Pieniądze w F1

[slipstream]

Ale że robią to wtedy charytatywnie. Oczywiście że jak w każdej firmie, koszta obsługi produktu i wypłaty każdej osoby zajmującej się jakimś produktem są wliczane w cenę produktu. A na pensje sprzątaczki też trzeba jakoś zarobić żeby jej potem dać...

[bartoszcze]

Nie wiem czy to źle rozliczam bo nie wiem jak wyglądają rozliczenia zgodnie z umową
Wydaje mi się jednak, że skoro silnik po wyścigu jest pakowany i zabierany do fabryki, a nie do siedziby zespołu (a jeśli leci od razu na następny wyścig, to w zaplombowanych skrzyniach), to koszt całej obsługi jest wliczony w cenę "za silnik".

[FM WMR]

Przecież bartoszcze chodzi o wydatki stricte silnikowe,więc wiadomo,ze wypłaty takiej sprzątaczki nie wrzucisz całej pod silnik tylko jakiś jej procent.Ona tam ma obowiązki cały miesiac,koleś który skończy pracę przy silniku po GP też nie siedzi na dupie tylko pracuje dalej nie koniecznie przy silniku,więc też jakiś procent idzie na silnik oto chyba chodzi tak?Już nie rób że mnie takiego cielaka,litości.

[SirKamil]

Kontynuując temat pieniędzy za silniki zwłaszcza po tym, jak Audi wycofało się z LMP1 i wybrało FE (a nic w tej chwili nie wskazuje, żeby mieli się zabierać za F1)
Zastanawiam się - zwłaszcza porównując do Indy - co w jakim stopniu składa się na koszty jednostek hybrydowych F1:
- koszty rozwoju
- koszty wytwarzania silnika spalinowego przy dozwolonych materiałach i zadanej wytrzymałości (nie odbiegającej od wytrzymałości silników IC)
- koszty napędów hybrydowych
- koszty związane z integracją jednostki (oprogramowanie)
- koszty związane z bieżącą obsługą jednostek na torze i w fabryce (uwzględniając ich transportowanie tam i z powrotem), czyli wszystkich tych inżynierów i mechaników

Ktoś coś na ten temat się orientuje?

Przecież wiesz, że nie da się odpowiedzieć na te pytania. Człowiek z zewnątrz tego nie wie a człowiek z wewnątrz nie może tego powiedzieć.

Osobiście mogę podsunąć ogólne liczby, lub raczej kilka z nich:

[bartoszcze]

Pewnie że co do tysiąca dolarów się nie da, o rząd wielkości chodziło.
Nie znam się na automotive, więc nie wiem ile może nawet w przybliżeniu kosztować wyprodukowanie silnika spalinowego w takiej specyfikacji, ile - wyprodukowanie MGUK, turbiny czy MGUH (dane o kosztach producentów silników dla IC są jakimś tam punktem orientacyjnym).

Dane o strukturze kosztów b.ciekawe, dzięki (w przychodach jedyną ciekawą pozycją były podatki).

[sneer]

Ciekawe.. ale jak mi się wydaje, nie widzę tu płac kierowców.

[SirKamil]

Kierowcy zatrudnieni są w Mercedes Grand Prix Limited, tj. u właściciela zespołu Mercedes AMG Petronas Formula One Team, choć tu też może być różnie, bo kontrakty to niekoniecznie typowe umowy o pracę a kierowcy to często rezydenci podatkowi innych państw.

To jest garstka danych z - jak w nagłówku- Mercedes AMG High Performance Powertrains Limited z siedzibą w Brixworth.

Zupełnie inne firmy, choć pod jednym właścicielem.

[sneer]

O właśnie. A to wcale nie jest garstka danych, tylko oficjalne raporty finansowe.

[SirKamil]

Oczywiście. Chodzi o to, że wkleiłem 3 strony z 30 raportu a te 30 to nawet nie promil papierzysk zadrukowanych kwotami jaki wytwarza rocznie zespół F1.

Pewnie że co do tysiąca dolarów się nie da, o rząd wielkości chodziło.
Nie znam się na automotive, więc nie wiem ile może nawet w przybliżeniu kosztować wyprodukowanie silnika spalinowego w takiej specyfikacji, ile - wyprodukowanie MGUK, turbiny czy MGUH (dane o kosztach producentów silników dla IC są jakimś tam punktem orientacyjnym).

Nawet gdybyśmy znali dokładne kwoty, nadal byłby to dyskurs czysto akademicki. Żaden producent samochodów, nie będzie utrzymywał fabryki silników F1-montowni. W ww. raporcie akurat nie rozkładają osobowej i finansowej części technicznej na r&d i produkcję- jest albo jedno albo drugie, zawierające defacto i jego i drugie- ale znana mi proporcja z wyraźną przewagą zasobożerności r&d na produkcją, jest stała. Tak samo wygląda teraz z teoretycznie ogromnym wymogiem badań i rozwoju superskomlikowanej hybrydy i tak samo wyglądała 10 lat temu w czasach (znów)teoretycznie zamrożonych prostych silników V8, których niby nie można było rozwijać. Kwoty całkowite też nie były drastycznie mniejsze nawiasem mówiąc...

Jeśli pytamy o koszt wyprodukowania bloku silnika z głowicą, turbosprężarki, akumulatorów i tak dalej w wiadomym kontekście, to równie dobrze moglibyśmy zapytać o koszt najtańszych bułek, wędliny, mleka i jaj w dyskoncie starając się odpowiedzieć na pytanie- ile miesięcznie na życie wydaje żona piłkarza z pierwszej ligi.

[bartoszcze]

A właśnie miałem pytać czy masz dane o tych wydatkach R&D za wcześniejsze lata
Pojawia się ponownie jednak wątpliwość, dlaczego przy (równie) wysokich wydatkach R&D we wcześniejszych okresach, nie znajdowało to odzwierciedlenia w cenach silników oferowanych klientom.
Tak sobie dywaguję.

[SirKamil]

A właśnie miałem pytać czy masz dane o tych wydatkach R&D za wcześniejsze lata .

Musiałbym zerknąć w stare kwity, ale zakładam, że mam jeszcze z czasów gdy nazywali się Ilmor.
Kiedyś pieniądze na F1 wydawalo mi się łatwiej.

Pojawia się ponownie jednak wątpliwość, dlaczego przy (równie) wysokich wydatkach R&D we wcześniejszych okresach, nie znajdowało to odzwierciedlenia w cenach silników oferowanych klientom.
Tak sobie dywaguję.

Kiedyś tak, potem nie, teraz znowu tak a od następnego sezonu znowu nie.
Ceny silników kształtuje bardziej jak najbardziej widzialna polityka niż niewidzialna ręka rynku.

[kwmb]

Czym można się zajmować po sprzedaniu praw do F1? Zainwestować w nową serię? Pójść w inny sport?

Według CVC, najlepszym krokiem było kupienie "Żabki". http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/cvc-capital-partners-przejmuje-zabka-polska-od-mid-europa-partners,717380.html

[7ka]

Może niebawem zobaczymy logo żabki na jednym z bolidów a Hamilton wystąpi w reklamie " lubię kupować w żabce"

[Lukas]

Póki co PKP Cargo nigdzie nie wkleili

[sneer]

CVC to tylko i aż fundusz inwestycyjny. Idą tam, gdzie są zyski i tyle. Tym niemniej takie instytucje rządzą światem.