GP Azerbejdżanu 2017

[fordern]

FIA może anulować wszystkie kary nałożone na VET w Baku i nałożyć inną.

Do anulowania wykonanej kary przydałby się wehikuł czasu, a chwilowo jeszcze czymś takim nasza cywilizacja nie dysponuje

[marrak]

Jeśli drugi kontakt pomiędzy Vettelem i Hamiltonem nie był celowy to by znaczyło że nie potrafi na prostej prowadzić. Tak czy inaczej tylko się pogrąża. Ja jestem zdania że sędziowie po prostu bali mu się dać DSQ na co całkowicie zasłużył i teraz mają problem, bo jak nie dadzą większej kary to takie zachowania się powtórzą i co wtedy?

[bohdi]

marrak, dokladnie, w pelni sie z Toba zgadzam. Pytanie jest, jesli nie bedzie kary za wjazd w LH, (ten z boku,z wymachiwaniami gałęziami) czy oznacza to, ze takie zachowanie jest usprawiedliwione? Ciekawie widze nastepne wyscigi...

[Arnulf]

Stwierdzenie, że "nie umie na prostej prowadzić" o kierowcy F1, który jest 4-krotnym mistrzem świata i jeszcze parę tygodni temu po wyścigu w Kanadzie był wychwalany pod niebiosa za świetną jazdę jest dosyć... Nierozważne powiedziałbym.

Bohdi, przypominam, że Vettel karę dostał (i za jeden wjazd i za drugi) i to dość surową. Przez nią stracił niemal pewne zwycięstwo w wyścigu, a już na pewno podium.

A że ostatecznie i tak dojechał przed Hamiltonem to powinniśmy tu czepiać się nie sędziów, Vettela, tylko mechanika zakładającego zagłówek do bolidu Hamiltona, bo to przez jego błąd Hamilton powiększył stratę do Vettela.

[Damos]

Stwierdzenie, że "nie umie na prostej prowadzić" [...] jest dosyć... Nierozważne powiedziałbym.

Zgadza się. Wszyscy wiemy, ze Vettel umie jeździć i że celowo uderzył w auto Hamiltona. Za coś takiego powinna być dyskwalifikacja na 3 wyścigi. Inne potraktowanie byłoby, jak sam zauważyłeś: nierozważne. Byłoby przyzwoleniem na to, żeby kierowca sam, na torze, wymierzał karę innemu kierowcy. Normalnie - Carmageddon lub Destruction Derby.
To może Vettel zacznie jeździć takim pojazdem (jest dostosowany do zderzeń bocznych):

[bartoszcze]

Za coś takiego powinna być dyskwalifikacja na 3 wyścigi.

Pięknie rośnie

[Arnulf]

Damos, od kiedy popełnienie błędu jest traktowane jako celowe zagranie, albo równoznaczne z brakiem umiejętności kierowcy? A Wy to właśnie równoważycie. Poza tym co Vettel miałby uzyskać tym stuknięciem? Jedynie naraził się na karę (którą już otrzymał i stracił przez to podium, a może nawet i wygraną) i dodatkowo istniało ryzyko uszkodzenia bolidu zarówno swojego jak i Hamiltona. Wtedy wstyd byłby znacznie większy.

[Damos]

Damos, od kiedy popełnienie błędu jest traktowane jako celowe zagranie

Sądzisz, że uderzenie w Hamiltona było wynikiem błędu? Moim zdaniem było to całkowicie celowe.
Jedynym błędem była decyzja o karnym uderzeniu w Hamiltona.

Poza tym co Vettel miałby uzyskać tym stuknięciem?

Mnie się pytasz? Pytaj się Vettela! On wtedy nie yślał o tym, co moze zyskać lub stracić. On wtedy myślał o tym, że Hamilton zasłużył na karę i że on, Vettel, ma prawo o tej karze zdecydować, wybrać jej formę i ją wykonać.
Typowy "road rage".

Spytaj sie tego idioty z E60 - co zyskał zatrzymując się na A4?

[Arnulf]

Tak, dokładnie tak sądzę. Że był to wynik błędu spowodowanego frustracją i machaniem rękami na prawo i lewo. Nie oznacza to, że nic się nie stało i Vettel otrzymał karę jak najbardziej słusznie.

Ale posądzanie go o celowe uderzenie i domaganie się wykluczenia na kilka wyścigów to przesada. Nie ma żadnych dowodów na to, że jego zachowanie było celowe, a wszelkie wątpliwości rozpatruje się na korzyść oskarżonego. Chyba tak to idzie, prawda Bartoszcze?

[Damos]

sądzę. Że był to wynik błędu spowodowanego frustracją i machaniem rękami na prawo i lewo

Aż tak daleko bym się nie posunął. Nie chcę, by Vettelowi odebrano Superlicencję.
Bo jeśli ktoś w wyniku frustracji traci panowanie nad własnymi rękami i nad bolidem, w wyniku czego ten lata na boki... trzeba go wyeliminować ze sportu. Wzburzenie może pojawić się ponownie, w następnym wyścigu - i wtedy stanie się to samo jeszcze raz. Jeśli ktoś nie potrafi kontrolować swoich kończyn - należy je unieruchomić aby nie zrobił sobie krzywdy.
Co ciekawsze - Vettel doznał również amnezji i niczego nie pamięta. Konieczne szybkie konsultacje z neurologiem...

Piloci doznający tzw. "blackoutu" w wyniku niedokrwienia mózgu spowodowanego przeciążeniem również nie pamiętają samego momentu utraty przytomności. Co więcej - w chwili przebudzenia wykonują niekontrolowane ruchy rękami (tzw. "chicken dance") - wszystko pasuje do Vettela. Prawdopodobnie doznał tzw. "blackoutu", stracił pamięć i później kontrolę nad rękami? A to wszystko jadąc po prostej za SC? bardzo niepokojące objawy...

a wszelkie wątpliwości rozpatruje się na korzyść oskarżonego

To zapis regulaminu sportowego, czy przepis wewnętrzny FIA? Bo chyba nie sugerujesz, ze FIA ma kierować się polskim prawem karnym?

[bartoszcze]

@Arnulf
Sędziowie uznali zrównanie się i skręt za manewr (potencjalnie niebezpieczny).
PS Formalnie to nie jest proces karny