Forum Wyprzedź Mnie!

slipstream napisał(a):No ale w sumie że nikt jeszcze nie potępił Lewisa za jazdę w poprzek toru po przegranym starcie. Po co to tak ryzykować niepotrzebnie...

Miałem właśnie to pisać. Manewr pod wieloma względami przypominający Singapurski wyczyn Seba. I Hamilton też mógł nie widzieć kogoś z tyłu.

Duif napisał(a):
slipstream napisał(a):No ale w sumie że nikt jeszcze nie potępił Lewisa za jazdę w poprzek toru po przegranym starcie. Po co to tak ryzykować niepotrzebnie...
Miałem właśnie to pisać. Manewr pod wieloma względami przypominający Singapurski wyczyn Seba. I Hamilton też mógł nie widzieć kogoś z tyłu.

Kierowcy ruszający z PP praktycznie zawsze zamykają wewnętrzną toru. Chyba, że ktoś z PP wystartuje perfekcyjnie to wtedy może jechać spokojnie prosto i nie martwić się nikim. Hamilton nawet po dobrym starcie np. Japonia często schodzi na wewnętrzną żeby upewnić się, że mu się nikt tam nie właduje. Jednym słowem Vettel w Singapurze miał pecha

Post Scriptum do manewru Verstappena wrzucę: jak myślicie czy gdyby to LH walczący o mistrza wykonał taki manewr to czy dostałby 5s kary? I drugie pytanie - jaką karę dostał by Max gdyby Kimi miał 5.1s straty na mecie?

marrak napisał(a):Post Scriptum do manewru Verstappena wrzucę: jak myślicie czy gdyby to LH walczący o mistrza wykonał taki manewr to czy dostałby 5s kary? I drugie pytanie - jaką karę dostał by Max gdyby Kimi miał 5.1s straty na mecie?

W latach 2015-2016 karę za wyjazd poza tor i zyskanie przewagi w trakcie wyścigu nałożono osiem razy.
W siedmiu przypadkach była to kara 5 sekund, tylko Kwiat na GP Węgier'15 (kiedy sędziowie szaleli z karami) dostał 10 sekund.

LH nie pojechałby tak na skróty.

Inna sprawa, że w Austin sędziowie już od piątku pracowali na takie zamieszanie pozwalając na szerokie wyjazdy nie skutkujące anulowaniem czasów w treningach i kwalifikacjach. Kierowcy nie są głupi. Jak widzą, że np. w T19 można spokojnie pojechać szybciej i bezkarnie poszerzyć sobie wyjazd to żaden nie będzie się trzymał granic toru.

bartoszcze napisał(a):LH nie pojechałby tak na skróty.

A T1 rok temu w Meksyku po starcie?

Diego napisał(a):
bartoszcze napisał(a):LH nie pojechałby tak na skróty.

A T1 rok temu w Meksyku po starcie?

Tam miał problem z hamowaniem, a nie atakował po trawie.

PS: viewtopic.php?p=755264#p755264

marrak napisał(a):Post Scriptum do manewru Verstappena wrzucę: jak myślicie czy gdyby to LH walczący o mistrza wykonał taki manewr to czy dostałby 5s kary? I drugie pytanie - jaką karę dostał by Max gdyby Kimi miał 5.1s straty na mecie?

Przy obecnej sytuacji w mistrzostwach Hamilton zapewne nawet nie próbowałby ataku w tym miejscu.

W Haasie chyba dość napięte stosunki z Grosjeanem.

Obrazek

Romka inżynierem jest Kevin czy jak?

tuba napisał(a):Przy obecnej sytuacji w mistrzostwach Hamilton zapewne nawet nie próbowałby ataku w tym miejscu.

Gdyby LH jechał 4. i miał nowsze opony i Kimiego w tym miejscu to nie wierzę że nie atakowałby. Właśnie takie okazje potrafią wykorzystać najlepsi.

Kimiego, który za wszelką cenę chciałby zatrzymać Hamiltona by odebrać mu punkty. To nie takie proste jak się wydaje.

bartoszcze napisał(a):
Diego napisał(a):
bartoszcze napisał(a):LH nie pojechałby tak na skróty.

A T1 rok temu w Meksyku po starcie?

Tam miał problem z hamowaniem, a nie atakował po trawie.

PS: viewtopic.php?p=755264#p755264

Niemniej jednak przyznałeś wtedy, że powinien dostać karę, a ja się z tym zgadzam:) Sytuacje są różne. Wyjeżdżając poza tor można zdobywać przewagę. Kierowcy są sprytni. Nie wyjeżdżają umyślnie poza tor kiedy wiedzą, że to będzie dla nich oznaczać stratę czasu, albo ryzyko uszkodzeń. Riccardo sam kiedyś przyznał, że jest pod tym względem trochę bezczelny i regularnie testuje pobłażliwość sędziów. Przez cały weekend na COTA wyjeżdżali wszyscy, a na koniec oberwał tylko Verstappen. Ja się nie dziwię, że ludzie są lekko oburzeni i nie rozumieją niekonsekwencji sędziów. Gdyby za każdy wyjazd 4 kołami poza tor anulowano czas okrążenia, a w wyścigu udzielano ostrzeżenia (np. 2-3 takie ostrzeżenia kosztowałyby drive through) to kierowcy by się pilnowali, a pole do manipulacji/niekonsekwencji by znikło.

Swoją drogą, na Suzuka takich dylematów nie ma i problem rozwiązuje się sam dzięki konstrukcji toru.

Diego napisał(a):Niemniej jednak przyznałeś wtedy, że powinien dostać karę, a ja się z tym zgadzam:) Sytuacje są różne.

Zgadza się, są różne - tam LH zyskał przewagę wskutek ścięcia dwóch zakrętów, aczkolwiek nie uważam, żeby to był wynik celowego ataku po poboczu

Wyjeżdżając poza tor można zdobywać przewagę. Kierowcy są sprytni. Nie wyjeżdżają umyślnie poza tor kiedy wiedzą, że to będzie dla nich oznaczać stratę czasu, albo ryzyko uszkodzeń. Riccardo sam kiedyś przyznał, że jest pod tym względem trochę bezczelny i regularnie testuje pobłażliwość sędziów. Przez cały weekend na COTA wyjeżdżali wszyscy, a na koniec oberwał tylko Verstappen. Ja się nie dziwię, że ludzie są lekko oburzeni i nie rozumieją niekonsekwencji sędziów. Gdyby za każdy wyjazd 4 kołami poza tor anulowano czas okrążenia, a w wyścigu udzielano ostrzeżenia (np. 2-3 takie ostrzeżenia kosztowałyby drive through)

Tyle że w takim systemie wystarczy, że przestrzelisz hamowanie, wyjedziesz na pobocze, wrócisz ze stratą i jeszcze obrywasz ostrzeżenie. Albo zostaniesz wypchnięty przez rywala i też dostajesz ostrzeżenie. Kierowcy są sprytni, pamiętaj

Konstrukcja "zyskania przewagi wskutek wyjazdu" jest póki co najlepsza. W RB się wkurzają, ale to modelowy przykład, kiedy kierowca przesadził ze sprytem, zwłaszcza że śmiało mógł próbować się utrzymać na krawędzi toru, Kimi zostawił hektar miejsca w T17.

bartoszcze napisał(a):Tyle że w takim systemie wystarczy, że przestrzelisz hamowanie, wyjedziesz na pobocze, wrócisz ze stratą i jeszcze obrywasz ostrzeżenie. Albo zostaniesz wypchnięty przez rywala i też dostajesz ostrzeżenie. Kierowcy są sprytni, pamiętaj

To prawda. Natomiast te ostrzeżenia byłyby właśnie po to, żeby unikać kar za pojedyncze błędy w skali wyścigu. To jednak tylko pomysł. Jest pole do dyskusji. System, który mamy obecnie spokojnie dawałby radę, gdyby sędziowie byli uważni i konsekwentni. Może to zamieszanie spowoduje, że zaczną bardziej zwracać na to uwagę. W połączeniu z lekkim "uzbrojeniem" poboczy, które już na wielu torach jest stosowane (pamiętam "bagietki" i takie podłużne progi równoległe do krawędzi toru na Red Bull Ringu) to powinno być wystarczające. Powinno to jednak słowo klucz.

Jak wygląda teraz sytuacja? W przypadku wygranej Hamiltona, który maksymalnie musi być Vettel by brytyjczyk został już mistrzem w Meksyku?

Forum Wyprzedź Mnie!

GP Stanów Zjednoczonych 2017

Kto przegląda forum