Grand Prix Japonii 2018

Dyskusja na temat aktualnych wydarzeń w świecie F1

Moderator: Ekipa F1

Regulamin działu
1. Temat "Przed GP..." zakładamy najwcześniej dzień przed pierwszymi treningami.
2. Nie piszemy w stylu chatowym - od tego jest IRC - oraz nie komentujemy na bieżąco wydarzeń na torze/nie zadajemy krótkich pytań związanych z aktualnymi wydarzeniami bezpośrednio na torze podczas trwającej jeszcze sesji itd.

Postprzez bartoszcze Pn paź 08, 2018 21:08  Re: Grand Prix Japonii 2018

dszra napisał(a):Chodziło mi bardziej o to, że Vettel bez wyraźnie lepszego bolidu nie potrafi objeżdżać rywali.

Żebym dobrze zrozumiał: kiedy w zeszłym sezonie Vettel prowadził w tabeli od Australii do Belgii, to miał wyraźnie lepszy bolid, porównywalny z innymi czy jaki?
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez slipstream Pn paź 08, 2018 22:23  Re: Grand Prix Japonii 2018

Bo widzę że zaczynamy już kluczyć i upraszczać temat do skrajności. Vettel ma umiejętności i szybkość. Popełniane błędy to inne punkty rozwoju postaci niż sama szybkość i wykorzystanie pojazdu. Bo Vettelowi nie brakuje szybkości i objeżdżania rywali, tylko zwyczajnie zimnej głowy na torze.
Avatar użytkownika
slipstream
moderator
 
Dołączył(a): N maja 29, 2005 15:24
Lokalizacja: 1123, 6536, 5321

Postprzez dszra Pn paź 08, 2018 23:45  Re: Grand Prix Japonii 2018

Dobrze wiesz, że nie chodzi o pojedyncze wyścigi, a cały sezon. Gdyby miał popełniać błędy w każdym wyścigu, to by nie jeździł w Ferrari, a może nawet i w ogóle w F1. Tylko tutaj popełni błąd w wyścigu, tutaj podczas kwalifikacji i tak mu się zbierają punkty, które traci z własnej winy
dszra
 
Dołączył(a): Cz sie 30, 2018 14:32

Postprzez bartoszcze Wt paź 09, 2018 6:36  Re: Grand Prix Japonii 2018

Uporządkujmy.
Czy Vettel popełnia błędy? No jak każdy, sądzę. W tym sezonie popełnił ich na tyle dużo (wyliczankę zostawię na inną okazję), że prawdopodobnie ich samych wystarczyło do przegrania tytułu samochodem, którym powinien ten tytuł zdobyć (przez część sezonu faktycznie miał lepszy bolid od Mercedesa). Hamilton dla odmiany nie popełnia ich ostatnio prawie wcale.

Z drugiej strony czy Vettel potrzebuje "dominującego" bolidu? No mniej więcej jak każdy. Hamilton mając dominujący bolid też wcale nie dominował przesadnie, poza 2015 najwyżej. W zeszłym sezonie Vettel prowadził przez większość sezonu, aż przyszła pechowa seria trzech weekendów z rzędu (niezawiniony wypadek i dwa defekty), w których Hamilton zamiast stracić to złapał 56 punktów przewagi i było pozamiatane (w końcowych 4 wyścigach Vettel nadrobił 13 pkt, ale też Hamilton jechał już bez napinki).

BTW po ostatnim wyścigu bardzo mnie bawi, że Vettel ma uważać na Verstappena niezależnie od tego, czy jest z przodu i dyktuje linię jak w Singapurze, czy atakuje i zrównuje się w zakręcie jak na Suzuce - w każdym przypadku ma pamiętać, że "walczy o tytuł, a Verstappen..."
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez slipstream Wt paź 09, 2018 6:46  Re: Grand Prix Japonii 2018

A wkładając w kij w mrowisko. Zaiste uroczo się czyta że kierowca walczący o tytuł ma odpuszczać, bo walczy o tytuł. Tyle ogrom narzeka że kierowcy odpuszczają z różnych względów zamiast cisnąć na maksa, ale jak jest kierowca który ciśnie bo walczy o tytuł (a że mu nie wychodzi) to zaraz gromy z nieba, bo ma uważać a nie wykorzystywać każda okazję do wyprzedzenia. A co z mitycznym już powiedzeniem Senny o wykorzystywaniu każdej luki? W sumie to tylko Niemcy to błąd wynikający z samej jazdy, a nie z próby wyprzedzenia czy znalezienia tej luki. No podpala się przy tym Vettel za bardzo, ale próbuje, nie oszczędza, nie odpuszcza, a teraz wychodzi że to najgorsze co w F1 można robić bo kierowca nie powinien walczyć koło w koło o pozycję.
Avatar użytkownika
slipstream
moderator
 
Dołączył(a): N maja 29, 2005 15:24
Lokalizacja: 1123, 6536, 5321

Postprzez bartoszcze Wt paź 09, 2018 7:02  Re: Grand Prix Japonii 2018

Tym bardziej że o ile we Francji czy Azerbejdżanie Vettel przestrzelił hamowanie przy ataku, o tyle w Japonii w manewrze błędu nie popełnił - wszedł w lukę widząc, że Verstappen ładuje baterię, i utrzymał linię, dopiero uderzenie kołem przez zacieśniającego zakręt Holendra doprowadziło do kolizji.
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez slipstream Wt paź 09, 2018 7:50  Re: Grand Prix Japonii 2018

To jest też o tyle ciekawe, że niby jak kierowca będący na deficycie ma "odpuszczać". Ja rozumiem nie podejmować ryzyka mając komfortową przewagę punktową, ale kierowca który ma gonić i nadrabiać każdy punkt ma odpuszczać sobie wykorzystanie okazji? To się jakoś nie klei za bardzo, chyba że oczekuje się od takiego kierowcy oficjalnej kapitulacji. Bo wiecie, jak kierowca ze sporą stratą odpuści kilak kolejnych punktów bo ma jeździć "rozsądnie" to walka o mistrzostwo wcale nie staje się ciekawsza i bardziej zażarta.
Avatar użytkownika
slipstream
moderator
 
Dołączył(a): N maja 29, 2005 15:24
Lokalizacja: 1123, 6536, 5321

Postprzez bartoszcze Wt paź 09, 2018 8:21  Re: Grand Prix Japonii 2018

Sporo też zależy od innych kontekstów. Gdyby np. w tej samej sytuacji VER jechał na P1, a VET na P2 i wiedział o karze dla VER, to wykorzystywanie przypadkowej luki mogłoby być zwyczajnie niepotrzebne. Ale w rzeczywistej sytuacji trzymanie się za plecami VER mogło oznaczać że mercedesy będą odjeżdżać (choć z drugiej strony bez jakichś szczególnych wydarzeń to i tak VET by raczej nie dał im rady).
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez slipstream Wt paź 09, 2018 8:29  Re: Grand Prix Japonii 2018

Czyli wracamy do kwestii kapitulacji w mistrzostwach. Skoro Mercedesy i tak by odjechały to tym bardziej bez sensu wielu uznałoby za jakiekolwiek próby walki an torze przez Vettela bo i tak "nie mają sensu", a potem lament jakie to nudy na torze i nic się nie dzieje bo wszyscy już odpuścili walkę o cokolwiek.

Sytuacja wygląda jak zapędzenie w typowy kozi róg "tak źle, tak niedobrze".
Avatar użytkownika
slipstream
moderator
 
Dołączył(a): N maja 29, 2005 15:24
Lokalizacja: 1123, 6536, 5321

Postprzez Patrick Wt paź 09, 2018 8:30  Re: Grand Prix Japonii 2018

Tymczasem na Instagramie Lewisa:
Obrazek


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Nawrócony ze stwierdzenia "kiedyś było lepiej".
Patrick
 
Dołączył(a): Pt wrz 25, 2009 16:22

Postprzez J.P.S. Wt paź 09, 2018 10:40  Re: Grand Prix Japonii 2018

Słodkie. PR.
J.P.S.
 
Dołączył(a): Pn lut 09, 2009 14:46

Postprzez qTeck Wt paź 09, 2018 15:35  Re: Grand Prix Japonii 2018

Owszem, ale nie zmienia to faktu, że Lewis wie, co to oznacza być w ogniu krytyki mediów.
I like my sugar with coffee and cream.
Avatar użytkownika
qTeck
 
Dołączył(a): Wt wrz 23, 2008 23:23
Lokalizacja: Brieg/Breslau

Postprzez Arnulf Wt paź 09, 2018 19:11  Re: Grand Prix Japonii 2018

Jestem naprawdę zaciekawiony dlaczego część użytkowników (lub ogólnie internautów) każdą tego typu wypowiedź kierowcy/sportowca sprowadza do tych dwóch liter - "PR".
Jaki związek z "PR" miałaby mieć ta wypowiedź, jakieś korzyści dla samego Lewisa, Mercedesa? Czy po tej wypowiedzi ci mityczni sponsorzy mają zacząć bić drzwiami i oknami do Mercedesa, tak jak mieli bić do każdego zespołu, w którym wystartowałby Kubica?
Arnulf
 
Dołączył(a): Pn sie 25, 2008 8:56
Lokalizacja: Mielec/Kraków

Postprzez dszra Wt paź 09, 2018 23:20  Re: Grand Prix Japonii 2018

Jeżeli już to bardziej by chodziło o ocieplenie wizerunku wśród kibiców.
Na pewno w tego typu akcjach jest coś z PRu, ale wątpię aby była to zagrywka tylko w tym celu. Kierowcy F1 to też ludzie i też mogą pomyśleć coś ludzkiego
dszra
 
Dołączył(a): Cz sie 30, 2018 14:32

Postprzez Arnulf Śr paź 10, 2018 9:00  Re: Grand Prix Japonii 2018

Myślę, że Lewis jest już tak długo na rynku F1, że ma swoich zwolenników i przeciwników, którzy o nim zdania nie zmienią po jednym wpisie na Instagramie.

Bardziej już spodziewałbym się zarzutów o PR pod filmami, gdzie Lewis sprząta plażę z plastików. Choć i tu będę bronił - daje dobry przykład, co sportowiec zresztą powinien robić.
Arnulf
 
Dołączył(a): Pn sie 25, 2008 8:56
Lokalizacja: Mielec/Kraków

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Aktualne wydarzenia

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

cron