Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

Dyskusja na temat aktualnych wydarzeń w świecie F1

Moderator: Ekipa F1

Regulamin działu
1. Temat "Przed GP..." zakładamy najwcześniej dzień przed pierwszymi treningami.
2. Nie piszemy w stylu chatowym - od tego jest IRC - oraz nie komentujemy na bieżąco wydarzeń na torze/nie zadajemy krótkich pytań związanych z aktualnymi wydarzeniami bezpośrednio na torze podczas trwającej jeszcze sesji itd.

Postprzez Woolf Cz lis 15, 2018 13:49  Re: Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

Z taką argumentacją się zgadzam i całkowicie rozumiem!
Woolf
 
Dołączył(a): Pt lip 18, 2008 7:47

Postprzez RY2N Cz lis 15, 2018 14:24  Re: Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

tak jak wcześniej już gdzieś pisałem - Verstappen ściga się z każdym i w każdej sytuacji, także z zawodnikami zdublowanymi, zdublowanymi wielokrotnie itp. Gdyby na tor omyłkowo wyjechał bolid z innej serii Verstappen też by się z nim ścigał. W pojęciu Verstappena nie istnieje coś takiego jak umożliwienie wyprzedzenia zawodnikowi, z którym się nie walczy i nie będzie się walczyć w wyścigu.

Jakie wnioski powinien wyciągnąć z tej lekcji Verstappen? Powinien podpatrywać lepszych. Mistrzowie to robią tak, że puszczają szybszy w danej chwili oddublowujący się bolid w takim miejscu na torze żeby na prostej być jeszcze za nim w strudze, a przynajmniej w zasięgu DRS i dzięki temu dostają darmowe holowanie - przez to czas takiego kółka jest nie gorszy niż normalnego, a czasem potrafi być lepszy. Ale co tam nie podpowiadajmy Verstappenowi, niech jeździ jak jeździ bo jest całkiem zabawnie i trzyma w napięciu.

Ocon też popełnił sporo błędów, po pierwsze powinien rozpocząć wyprzedzanie będąc dużo bliżej za bolidem Verstappena. Może powinien poczekać jeszcze jedno kółko, albo wcześniej dużo agresywniej przejść serię zakrętów przed prostą. Tak czy inaczej nie zdołał czysto wyprzedzić na prostej. W sytuacji, w której był na końcu prostej powinien zjechać ostrzej do wewnętrznej niejako zmuszając Verstappena do wcześniejszego hamowania (na końcu prostej Ocon był już oddublowany), a ponieważ miał szybszy bolid (i szybsze tempo) to nie miał w tym momencie wyświetlonych niebieskich flag - w mojej ocenie sędziowie mieli by dużo cięższy orzech do zgryzienia jak tu ukarać Ocona gdyby zderzył się z Verstappenem na końcu prostej). Ale Ocon niestety zostawił tyle miejsca i pojechał następne 2 zakręty tak kiepsko, że Verstappen go wyprzedził o połowę bolidu i Ocon znowu stał się kierowcą zdublowanym. A wtedy nie ma zmiłuj - musi zahamować żeby nie utrudnić zawodnikowi przejazdu idealną linią i nie może walczyć jak równy z równym.

Podsumowując - na gruncie regulaminowym ten pojedynek wygrał przypadkiem Verstappen, a w kategorii inteligencji wyścigowej obaj przegrali, jednak ze wskazaniem na Ocona jako minimalnie lepszego (a dlaczego - skomentował to świetnie Hamilton - Ocon nic nie stracił, punkty karne go nie bolą a spowodował pogorszenie wizerunku i wręcz ośmieszenie Maxa oraz pozbawił go zwycięstwa co kiedyś może mieć znaczenie w jakichś statystykach)
RY2N
 
Dołączył(a): Pn maja 30, 2011 8:57

Postprzez sneer Cz lis 15, 2018 17:31  Re: Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

Dokładnie RY2N. Nic dodać nic ując. :-)
Podpis odjechał
sneer
 
Dołączył(a): So wrz 09, 2006 18:40
Lokalizacja: Kraków

Postprzez retro Cz lis 15, 2018 20:38  Re: Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

Świetne podsumowanie tej sytuacji.
Avatar użytkownika
retro
 
Dołączył(a): So cze 30, 2007 23:33

Postprzez wartek Cz lis 15, 2018 21:41  Re: Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

No nie bo niezależnie od tego czy ocon jest o pół bolidu z przodu czy z tylu dalej jest zawodnikiem dublowanym a nie walczącym o pozycję. Verstappen żeby to puścić przed prosta i użyć drs musiałby streścić na starcie manewru ze 2s, słaby interes będąc liderem wyścigu.
Verstappen właśnie teraz buduje sobie renomę która może mu pomóc później w zdobyciu tytułu choćby przez to że rywale będą się bać z nim walczyć bo będą wiedzieli że jest szalony i nie odpuszcza, jak choćby lewis w USA, nie chciał podjąć żadnego minimalnego ryzyka bo wiedział że verstappen nie odpuści ani o milimetr
Avatar użytkownika
wartek
 
Dołączył(a): Pn gru 18, 2006 22:49

Postprzez macieiii Cz lis 15, 2018 21:45  Re: Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

Temat widze wyczerpany. Przypomina mi wjechanie Hamiltona w Rosberga, gdy ten pojechal prosto w Austrii.

Ogladajac to na zywo, dalo sie wyczuc, ze Ocon zbyt mocno poczulsie jako dublujacy. Przy takim Oconie wiekszosc kierowcow utrzymalaby zwyciestwo odpuszczajac. Max potrafi toczyc genialne pojedynki, ale co pokazuja statystyki pelny sezon w walce o duze punkty jeszcze przed nim. Bardzo przypomina Hamiltona 07, ktory tracac cala mase punktow stal sie mocniejszy.
"and we have just one world, but we live in diffrent ones"
macieiii
 
Dołączył(a): N mar 21, 2010 1:01

Postprzez bartoszcze Cz lis 15, 2018 21:54  Re: Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

wartek napisał(a): lewis w USA, nie chciał podjąć żadnego minimalnego ryzyka bo wiedział że verstappen nie odpuści ani o milimetr

Lewis przede wszystkim wiedział, że nie musi podejmować tego ryzyka. Gdyby potrzebował być przed Verstappenem, to zachowałby się inaczej.
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez pawel92setter Cz lis 15, 2018 22:53  Re: Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

macieiii napisał(a):Temat widze wyczerpany. Przypomina mi wjechanie Hamiltona w Rosberga, gdy ten pojechal prosto w Austrii.

Ogladajac to na zywo, dalo sie wyczuc, ze Ocon zbyt mocno poczulsie jako dublujacy. Przy takim Oconie wiekszosc kierowcow utrzymalaby zwyciestwo odpuszczajac. Max potrafi toczyc genialne pojedynki, ale co pokazuja statystyki pelny sezon w walce o duze punkty jeszcze przed nim. Bardzo przypomina Hamiltona 07, ktory tracac cala mase punktow stal sie mocniejszy.


Jaką masę punktów? Do Chin był praktycznie bezbłędny, a i w Chinach bardziej zawinił zespół.
Wspieram PUT Motorsport!

"I win or I learn, but I never lose." Melinda Emerson
Avatar użytkownika
pawel92setter
 
Dołączył(a): Śr lut 27, 2008 7:48
Lokalizacja: Poznań

Postprzez KORraN Pt lis 16, 2018 8:28  Re: Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

Co miał zespół do tego, że Hamilton wyleciał z toru?
KORraN
 
Dołączył(a): Śr sie 29, 2007 12:43
Lokalizacja: Poznań

Postprzez macieiii Pt lis 16, 2018 13:09  Re: Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

pawel92setter napisał(a):
macieiii napisał(a):Temat widze wyczerpany. Przypomina mi wjechanie Hamiltona w Rosberga, gdy ten pojechal prosto w Austrii.

Ogladajac to na zywo, dalo sie wyczuc, ze Ocon zbyt mocno poczulsie jako dublujacy. Przy takim Oconie wiekszosc kierowcow utrzymalaby zwyciestwo odpuszczajac. Max potrafi toczyc genialne pojedynki, ale co pokazuja statystyki pelny sezon w walce o duze punkty jeszcze przed nim. Bardzo przypomina Hamiltona 07, ktory tracac cala mase punktow stal sie mocniejszy.


Jaką masę punktów? Do Chin był praktycznie bezbłędny, a i w Chinach bardziej zawinił zespół.



Nie da sie oczywiscie bezposrednio tego porownac.

Co do Maxa, to poprzedni sezon jak i ten w Toro Rosso mial bardzo dobry jak na mlodzika.

Do RedBulla wszedl z impetem zaczynajac od zwyciestwa. Zauwazmy, ze nie ciazyla na nim presja walki o punkty (zwyciestwa, miejsca) ale to nie to samo
Ten sezon pokazuje ze poczatek mial slaby rowniez dlatego, ze byl nowy rozdzial, gdzie mogl
Zaczac od zerowego konta. Max musi dojrzec, albo dostac bolid lepszy od konkurencji.
"and we have just one world, but we live in diffrent ones"
macieiii
 
Dołączył(a): N mar 21, 2010 1:01

Postprzez Angulo So lis 17, 2018 17:56  Re: Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

KORraN napisał(a):Co miał zespół do tego, że Hamilton wyleciał z toru?

Zostawił go na oponach, których już wystawały druty.
Obrazek
Avatar użytkownika
Angulo
 
Dołączył(a): Wt kwi 15, 2008 17:21
Lokalizacja: Gołkowice
GG: 5966780

Postprzez idylla So lis 17, 2018 18:18  Re: Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

@up
To mógł zwolinić na tyle, żeby nie wkomponować się w żwirek przy zjeździe do alei serwisowej w końcu to do kierowcy należy ostateczna ocena sytuacji.
#supportKubica, talent and passion not money
idylla
 
Dołączył(a): Cz paź 24, 2013 5:18

Postprzez pawel92setter N lis 18, 2018 9:00  Re: Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

Wystające druty trochę pogarszają możliwość zwalniania, skręcania i przewidywalność zachowania pojazdu. Hamilton jest winny tylko temu, że widząc co się dzieje nie zjechał do boksów wbrew zespołowi.
Wspieram PUT Motorsport!

"I win or I learn, but I never lose." Melinda Emerson
Avatar użytkownika
pawel92setter
 
Dołączył(a): Śr lut 27, 2008 7:48
Lokalizacja: Poznań

Postprzez fordern N lis 18, 2018 16:59  Re: Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

Zjechałby i ekipa by go nie obsłużyła od razu, bo nie byłaby gotowa. To wciąż był rookie, więc bezgranicznie ufał zespołowi - skoro taktyka zakłada że jedziemy na tych oponach, to jedziemy. Na początku błędy nowicjusza, że trochę zajechał te opony, i dlatego go wyprzedzili Raikkonen i Alonso. Potem McLaren zwlekał, co zresztą jest normą przy lekkim deszczu - bo zaraz się może okazać, że warto było poczekać bo warunki się poprawią do slicków. Poniosły ich emocje :P
Obrazek
Avatar użytkownika
fordern
 
Dołączył(a): Cz lis 02, 2006 15:21
Lokalizacja: Kyoto Ring
GG: 1411891

Postprzez Damos Pn lis 19, 2018 0:54  Re: Grande Prêmio Heineken do Brasil 2018

pawel92setter napisał(a):Wystające druty trochę pogarszają możliwość zwalniania, skręcania
Druty? Tam czasem nie doszło "jedynie" :evil: do płótna?
Obrazek

Obrazek
Avatar użytkownika
Damos
redaktor/moderator
 
Dołączył(a): Pn cze 13, 2005 7:07
Lokalizacja: Wrocław

Poprzednia strona

Powrót do Aktualne wydarzenia

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google Adsense [Bot] i 1 gość