Grand Prix Węgier 2019

Dyskusja na temat aktualnych wydarzeń w świecie F1

Moderator: Ekipa F1

Regulamin działu
1. Temat "Przed GP..." zakładamy najwcześniej dzień przed pierwszymi treningami.
2. Nie piszemy w stylu chatowym - od tego jest IRC - oraz nie komentujemy na bieżąco wydarzeń na torze/nie zadajemy krótkich pytań związanych z aktualnymi wydarzeniami bezpośrednio na torze podczas trwającej jeszcze sesji itd.

Postprzez fordern So sie 03, 2019 19:03  Re: Grand Prix Węgier 2019

Michal2_F1 napisał(a):Czy u Pietrowa w 2010 roku też była podejrzanie duża strata? Nie przypominam sobie by wtedy snuto takie teorie. Podobnie gdy Massa dokładał Strollowi 1s, Hulk Palmerowi, a obecnie Max miażdży Gasly'ego. Raczej wyśmiewano tych zawodników i ich poziom.

Ciężko mi tylko zrozumieć, jak to się stało, że Kubica w przeciągu 7 dni zapomniał do czego służy ten kręcący się przedmiot zwisający przed jego nosem, do którego dosięga rękoma, i ma pełno takich kolorowych guziczków i pokręteł. To wzbudza podejrzenia, nie tylko moje jak widać. :-D

I mean, w ciągu tygodnia zgubił do teammate'a 1.2 sekundy, tego nie da się wytłumaczyć nawet niepasującym torem.
Obrazek
Avatar użytkownika
fordern
 
Dołączył(a): Cz lis 02, 2006 15:21
Lokalizacja: Kyoto Ring
GG: 1411891

Postprzez cwiek So sie 03, 2019 19:24  Re: Grand Prix Węgier 2019

I mean, w ciągu tygodnia zgubił do teammate'a 1.2 sekundy, tego nie da się wytłumaczyć nawet niepasującym torem.


Dokładnie. Ja czekam na obsadę foteli na 2020. Wtedy wszystko się wyjaśni. Jeśli Kubek znajdzie miejsce (nieważne, czy w Williamsie czy gdzie indziej) to będzie jasne, że tak ogromne straty nie są jego "zasługą". Bo przecież nikt normalny nie weźmie KIEROWCY wolniejszego o sekundę od kolegi z zespołu. Choćby nie wiem ile płacili sponsorzy, to nawet Williams będzie wolał kogoś innego.
Avatar użytkownika
cwiek
 
Dołączył(a): Pn lut 01, 2010 10:53
GG: 8420620

Postprzez bartoszcze So sie 03, 2019 19:42  Re: Grand Prix Węgier 2019

fordern napisał(a):I mean, w ciągu tygodnia zgubił do teammate'a 1.2 sekundy, tego nie da się wytłumaczyć nawet niepasującym torem.

Teammate w ciągu tygodnia odrobił 1,4 sekundy do P16, przypomnę. Ci z innych zespołów zapomnieli...?
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez sneer So sie 03, 2019 19:52  Re: Grand Prix Węgier 2019

No nie przesadzajmy, Perez i Daniel się zablokowali nawzajem. Poza tym - to inne bolidy, tak? Błąd logiczny mój drogi Bartoszcze.
Podpis odjechał
sneer
 
Dołączył(a): So wrz 09, 2006 18:40
Lokalizacja: Kraków

Postprzez Buczer So sie 03, 2019 19:59  Re: Grand Prix Węgier 2019

predkosc napisał(a):
Pawcioco napisał(a):Jak dla mnie byli bardziej wylewni niż zazwyczaj

IMO to wygląda jakby za karę musieli dyskutować Kubicę, więc byle szybciej cokolwiek powiedzieć i już. Nie rozumiem dlaczego w studiu przez cały sezon nie podjęli tematu tego, że Russell sporo bardziej poprawia się z FP3 na Q. Albo tego dlaczego tak trudno RK złożyć trzy najlepsze sektory na jednym kółku. A z bieżących rzeczy, chociaż przez chwilę porozmawiać w studiu (a najlepiej zapytać samego kierowcę) o tym z czego składa się jego bolid (i rozwiać wątpliwości typu nowe czy stare zawieszenie, pełne czy nie pełne poprawki, tryby czy nietryby silnika), o tym jakie błędy popełnił w trakcie przygotowywania ustawień i kręcenia kółek (widać na onboardach uślizgi w co trzecim zakręcie, a redaktorzy przytakują, że Kubica lepiej pojechać nie mógł, wtf) i o tym jak na tak krótkim torze można stracić 1,3s (ale na poważnie, a nie że opon nie rozgrzał - to na Spa przez nierozgrzane opony straci 2s do Russella?).

W innych sportach, np. w piłce nożnej, dziennikarze nie mają problemu z krytyką i ciśnięciem sportowca o trudne kwestie (często poza granice kultury), a tutaj rozmawiają jakby Kubica za jedno słowo za dużo miał im założyć latającą balachę.


A wiesz dlaczego tak jest? Zwróć uwagę, jak kiedyś Eleven Sport bardzo chętnie i często przeprowadzał wywiady z innymi uznanymi w swiecie motorsportu dziennikarzami i kierowcami F1 wypytujac o RK. Po paru GP temat wywiadów o RK został szybko i nagle zakończony. Eleven nie zadaje pytań o RK ani innym kierowcom, ani zagranicznym dziennikarzom z którymi przez ostatni rok przeprowadziła szereg wywiadów o RK. Zwróć uwagę jak podczas komentowania GP Eleven praktycznie pomija temat RK na torze, bardzo często nawet nie informuje o stracie pozycji, czy aktualnych czasach i bardzo dynamicznych różnicach względem Russella. Z jednej strony można nazwać to profesjonalnym prowadzeniem bo Eleven skupia się na walce, a nie maruderach ale z drugiej strony wiedza, że przecież temat RK pompowali przez ostatni rok do nie bezpiecznych rozmiarów i nagle temat ucieli? Zauważyłeś, że Sokół praktycznie nie odnosi się do wyników Roberta, a jeśli już robi to bez tak zwanego mięsa, podając suche liczby? Że nie odnosi się i nie porusza od GP Azerbejdżanu tematu różnych bolidów, że ani razu od tego czasu nie sugerował, że różnica może wynikać z innych bolidow, podłogi, chasis etc? Że de facto podaje suche liczby i nie broni RK, starając się pominąć zmarginalizowac rolę i temat RK? To jest nawet zrozumiałe, ale wcześniej RK zaczynał i kończył program, a dla Sokoła RK był pół Bogiem. I dlaczego nagle nie ma ani jednego niewygodnego pytania do RK od prowadzących? Są konkretne pytania do kierowców Haasa, Gaslyego, a tu po stracie 1,2 z pytają jak minął dzień i jedziemy dalej? Że nie ma ani jednego pytania typu "Robert utnijmy spekulacje, czy masz taki sam pakiet jak GR"? Że nie ma naturalnie nasuwającego się pytania "Robert skąd tak duża strata, dlaczego tydzień temu było o wiele lepiej" etc? Otóż dzieje się tak, bo wszyscy zdroeorozadkowiii rozeznani w świecie F1 wiedzą, że problem tkwi w samym Robercie. A że z Niego de facto w dużej mierze żyją, to pewne tematy pozostaną tabu. Nie mogą pojsc droga Pana Cezara, który też żyje z RK ale nikt w światku F1 go nie traktuje poważanie. Panowie z Eleven muszą się szanować, a jednocześnie dbać o interesy RK czyli też poniekąd swoje. Stąd milczenie, unikanie pewnych naturalnie nasuwajaych się pytań, pseudo analizy w dwóch zdaniach które nijak się maja do analiz innych kierowców i brak wywiadów z pytaniami o RK do innych uznanych osób. To na co może pozwolić sobie Cezar, to szanujący się dziennikarz Eleven nie może.
Avatar użytkownika
Buczer
 
Dołączył(a): Wt cze 27, 2017 15:53

Postprzez Pavlos Le Paul So sie 03, 2019 20:13  Re: Grand Prix Węgier 2019

Aż zapytam, ale poza Eleven serio żaden inny, zagraniczny dziennikarz nie próbuje zadać tego bardzo trudnego pytania, nad którym tu się rozwodzi Buczer? Tak serio pytam, bo nie umiem trafić żeby inni też pytali, nie wiem, może mam przesadnie życzeniowe myślenie, ale mam jakieś wrażenie że te milczenie jest takie trochę wszędzie, na pewno wszyscy tak po prostu by zamilkli?
Pamiętaj jak nudzi cię zwykła F1 to w jakiejś grze zrób własny niesamowity sezon.
Avatar użytkownika
Pavlos Le Paul
 
Dołączył(a): N paź 05, 2014 13:37
Lokalizacja: Bytom

Postprzez F1V0 So sie 03, 2019 20:14  Re: Grand Prix Węgier 2019

@Buczer
Nie żeby coś, ale pytali RK przez ostatnie GP i nic to nie dawało, bo RK odpowiadał w stylu "nie wiem czy George coś testuje, ja się tym nie zajmuje, jestem tu od kręcenia kierownicą" albo "z tego co mam uważam, że robię dobrą robotę".
F1V0
 
Dołączył(a): Pt sie 17, 2018 5:18

Postprzez kubas33 So sie 03, 2019 20:20  Re: Grand Prix Węgier 2019

Russel twierdzi, że odkryli coś przełomowego jeśli chodzi o pracę z oponami. Że wydawało im się, że do tej pory dobrze radzili sobie z oponami ale dzisiaj okazało się, że w tej kwestii był jeszcze bardzo duży margnies. Stąd może wynikać ta nagła poprawa Russela względem innych zespołów jak i samego RK.
kubas33
 
Dołączył(a): N mar 28, 2010 7:25

Postprzez Anderis So sie 03, 2019 20:32  Re: Grand Prix Węgier 2019

fordern napisał(a):I mean, w ciągu tygodnia zgubił do teammate'a 1.2 sekundy, tego nie da się wytłumaczyć nawet niepasującym torem.

Tylko, że tak zazwyczaj wyglądają pojedynki tych najsłabszych zawodników w stawce z kolegami zespołowymi. Oni nie są ciągle np. pół sekundy z tyłu, tylko mają duże fluktuacje tempa, w jednym weekendzie dorównując swojemu koledze a w drugim tracąc np. około sekundy. Każdy kierowca w F1 potrafi być szybki, lepsi różnią się tym od słabszych, że są szybcy zazwyczaj, a słabsi tylko czasami.

Np. Stroll stracił w 2017 stracił do Massy sekundę w Monaco, a 2 wyścigi potem pokonał go w kwalifikacjach w Azerbejdżanie, by kolejne 2 wyścigi później znowu stracić 0,7 sekundy w UK. Jak spojrzysz na straty np. Vandoorne'a do Alonso albo Senny do Maldonado w 2012 to zawsze są takie historie. Fluktuacje o wartości nawet sekundy na okrążeniu z weekendu na weekend pomiędzy dwoma kierowcami nie są niczym niezwykłym jeśli nie jest to 2 kierowców bardzo dobrych.

P.S. Albo w 2017 Stroll przegrał w Belgii z Massą o ponad sekundę a w następnych kwalifikacjach we Włoszech wygrał z Brazylijczykiem o ponad sekundę. :grin:
Avatar użytkownika
Anderis
 
Dołączył(a): Wt paź 16, 2007 19:19
GG: 1295936

Postprzez bartoszcze So sie 03, 2019 20:45  Re: Grand Prix Węgier 2019

Magnussen wygrał dziś Q1 z Grosjeanem o 0,8 sekundy, a potem przegrał z nim Q2 o 0,7 sekundy, jadąc prawie sekundę wolniej niż w Q1...
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez idylla So sie 03, 2019 20:52  Re: Grand Prix Węgier 2019

BAH: 0,04
Chiny:0,03
Hiszpania 1,2
Monaco 0,3
Kanada: 0,8
Francja: 0,5
Austria 0,3
Wielka Brytania: 0,5
Niemcy: 0,1
Węgry: 1,3
#supportKubica, talent and passion not money
idylla
 
Dołączył(a): Cz paź 24, 2013 5:18

Postprzez IceMan11 So sie 03, 2019 22:37  Re: Grand Prix Węgier 2019

Jak tak patrzę na onboard Verstappena, to mam wrażenie, że można było pojechać ciut szybciej. Oczywiście to tylko moje zdanie, ale patrząc na jego przejazd i ten absolutny spokój za kierownicą, żadnych nerwowych ruchów, żadnego agresywnego wyjeżdżania z zakrętów. Płynna jazda od zakrętu do zakrętu - niczym Button.
Avatar użytkownika
IceMan11
 
Dołączył(a): So maja 29, 2010 21:12
Lokalizacja: Jotunheim

Postprzez kuba22 N sie 04, 2019 1:00  Re: Grand Prix Węgier 2019

idylla napisał(a):BAH: 0,04
Chiny:0,03
Hiszpania 1,2
Monaco 0,3
Kanada: 0,8
Francja: 0,5
Austria 0,3
Wielka Brytania: 0,5
Niemcy: 0,1
Węgry: 1,3


W Hiszpanii był podobny problem jak na Hungaro, tzn. Opony kończyły się w S3 przy złym zarządzaniu. Stąd takie straty Nasha w ostatnim sektorze. Moim zdaniem Robert musi popracować nad oponami i tu leży jego problem. Dlatego jeden stint jedzie na poziomie Russella, a w drugim traci 20s, a potem jest dublowany.

Czy ktoś wie, czy w symulatorze Robert może pracować nad oponami i ich zarządzaniem? Przypuszczam, że nie i samo to, że opony zmieniają się z sezonu na sezon powoduje, że opracowanie ich modelu matematycznego staje się bardzo drogie i czasochłonne.
Avatar użytkownika
kuba22
 
Dołączył(a): So lut 03, 2007 13:05

Postprzez kubas33 N sie 04, 2019 7:14  Re: Grand Prix Węgier 2019

Robert stracił 0.7 sekundy w S2 a nie w S3
kubas33
 
Dołączył(a): N mar 28, 2010 7:25

Postprzez bartoszcze N sie 04, 2019 7:55  Re: Grand Prix Węgier 2019

kuba22 napisał(a):W Hiszpanii był podobny problem jak na Hungaro, tzn. Opony kończyły się w S3 przy złym zarządzaniu. Stąd takie straty Nasha w ostatnim sektorze.

Tyle że największa strata, bezwzględnie i relatywnie, była w drugim sektorze.
BTW gdyby RK utrzymał przez całe okrążenie takie samo tempo (względem GR) jak w pierwszym sektorze, to kończyłby 0,55 za Russellem - co dawałoby nadal ostatnie miejsce, ale tuż za Strollem, z mniejszą stratą niż RUS do GRO.
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Aktualne wydarzenia

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości

cron