O Robercie Kubicy w mediach (2)

Komentarze i dyskusja na temat przebiegu kariery polskiego kierowcy

Moderator: Ekipa F1

Postprzez bartoszcze Pt lut 28, 2020 23:38  Re: O Robercie Kubicy w mediach (2)

F1V0 napisał(a): mieli w zanadrzu Latifiego (...) więc mieli powód

Ale w jaki sposób opcja na Latifiego miałaby być powodem specjalnego wkładania Kubicy gorszych części? Takim powodem mogłoby oczywiście być, że (hipotetycznie) we wszystkich danych Kubica był wolniejszy, od symulatora po telemetrię, więc lepsze dawali temu kierowcy, który dawał minimalnie większe szanse - ale to spekulacja oparta na założeniu racjonalnego podejścia do maksymalizacji wyniku.
Co nie znaczy, że wcale specjalnie chcieli udupić Kubicę.
This.
To był wyjątek. Do tego kiedy Kubica jechał z uszkodzoną podłogą która się uszkodziła po najechaniu na tarkę w treningu.
To był przykład.
Później były takie weekendy, że Kubica jakoś sobie radził, a jak przychodził 3 trening czy kwalifikacje to był najgorszym kierowcą pod względem poprawy czasów względem poprzednich sesji.
A bywało i tak że cudownie feeling się poprawiał w drodze na pola startowe. Tak naprawdę nie ma żadnego wzorca, poza ogólną niestabilnością samochodu (obecni kierowcy Williamsa mówią, że sporo się poprawiło, ale niektóre niekorzystne cechy się powtarzają).
innym razem były wielkie różnice wynoszące ponad sekundę jak Meksyk czy Hiszpania

Akurat Hiszpanię to sobie specjalnie otworzyłem i tam różnica po pierwszym szybkim wynosiła trzy dziesiąte - tyle że George w ostatnim przejeździe poprawił się o prawie sekundę, a Robert pojechał o trzy dziesiąte wolniej. Też mu coś zepsuli na ostatni wyjazd?
Nie mam zapisanych pliku z czasami wszystkich okrążeń w Meksyku ani nie chce mi się szukać po wątkach.
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez F1V0 So lut 29, 2020 0:02  Re: O Robercie Kubicy w mediach (2)

@bartoszcze
Ale w jaki sposób opcja na Latifiego miałaby być powodem specjalnego wkładania Kubicy gorszych części?

A no w takim, że w razie wymiany Kubicy na Latifiego(do której nie doszło bo sam Kubica zrezygnował) zawsze można było użyć argumentu, że bazowali na wynikach i różnicach, a nie pieniądzach wnoszonych do zespołu. Do tego w razie gdyby były jakieś zapisy o możliwości ze strony Orlenu i Kubicy chęci przedłużenia współpracy to po takim sezonie mogli się tych chęci pozbyć żeby czasem nie zablokować możliwości zatrudnienia Latifiego.
To był przykład.

Jeden z nielicznych przykładów zapomniałeś dodać. W zasadzie w większość przypadków sytuacja była odwrotna.

Akurat Hiszpanię to sobie specjalnie otworzyłem i tam różnica po pierwszym szybkim wynosiła trzy dziesiąte - tyle że George w ostatnim przejeździe poprawił się o prawie sekundę, a Robert pojechał o trzy dziesiąte wolniej. Też mu coś zepsuli na ostatni wyjazd?
Nie mam zapisanych pliku z czasami wszystkich okrążeń w Meksyku ani nie chce mi się szukać po wątkach.


Meksyk

Russell
1 wyjazd 1:19.547
2 wyjazd 1:19.208
3 wyjazd 1:18.823

Kubica
1 wyjazd 1:20.313
2 wyjazd 1:44.786
3 wyjazd 1:20.179

Do tego z innych torów gdzie Kubica dostał oklep

Węgry

Russell
1 wyjazd 1:18.143
2 wyjazd 1:17.460
3 wyjazd 1:17.031

Kubica
1 wyjazd 1:18.843
2 wyjazd 1:18.420
3 wyjazd 1:18.324


Rosja

Russell
1 wyjazd 1:36.201
2 wyjazd 1:35.356

Kubica
1 wyjazd 1:37.304
2 wyjazd 1:36.474

Kanada

Kubica
1 wyjazd 1:16.564 1:14.956
2 wyjazd 1:14.393 1:14.945

Russell
1 wyjazd 1:15.013 1:13.989
2 wyjazd 1:13.617 1:15.215
F1V0
 
Dołączył(a): Pt sie 17, 2018 5:18

Postprzez idylla So lut 29, 2020 1:35  Re: O Robercie Kubicy w mediach (2)

Tak juz jedynie na marginesie dodam, niewypuszczenie kub na drugi przejszd w qualach w monaco, sciagniecie z toru rus w pierwszej kolejnosci gp monaco. Podobna sytuacja gp singapur. Inne przykladytez by sie znalazly. Belgia i dodatkowy pitstop chyba , kuriozalne zachowanie w rosji, dziwne w japonii. Powiedziec ze warunki byly rowne to jednak chyba niedopowiedzenie. @bartoszcze Ty dalej nie przyjmujesz jak sadze do wiadomosci tego co mowil zespol natemat bolidu rk . z nim byl problem , ktory przejawial sie zmianami charakterystyki z zakretu na zakret. Nic podobnego nie dotyczylo drugiego bolidu.
#supportKubica, talent and passion not money
idylla
 
Dołączył(a): Cz paź 24, 2013 5:18

Postprzez kubas33 So lut 29, 2020 7:08  Re: O Robercie Kubicy w mediach (2)

Wypowiedź Roberta, że już po kilku pierwszych zakrętach przejechanych alfa romeo poczuł że jednak hamulec potrafi działać w sposób jaki zapamiętał sprzed 8 lat też jest dość wymowna
kubas33
 
Dołączył(a): N mar 28, 2010 7:25

Postprzez bartoszcze So lut 29, 2020 10:20  Re: O Robercie Kubicy w mediach (2)

F1V0 napisał(a):że w razie wymiany Kubicy na Latifiego(do której nie doszło bo sam Kubica zrezygnował) zawsze można było użyć argumentu, że bazowali na wynikach i różnicach

Fundamentalny błąd tego argumentu jest taki, że oni przed nikim nie musieli się tłumaczyć dlaczego wzięli kierowcę X a nie Y (nie mylić z przekazami PR o ekscytującej współpracy np. z Nissanym), tak samo jak nie musieli się tłumaczyć dlaczego wzięli Kubicę z pieniędzmi, a nie Ocona bez.
gdyby były jakieś zapisy o możliwości ze strony Orlenu i Kubicy chęci przedłużenia współpracy to po takim sezonie mogli się tych chęci pozbyć żeby czasem nie zablokować możliwości zatrudnienia Latifiego

Gdyby Orlen/Kubica byli w stanie wymusić przedłużenie kontraktu, to takie manewry byłyby bez znaczenia. Cały czas byłoby to marnowanie zasobów na zupełnie nieistotne cele.
To był przykład.
Jeden z nielicznych przykładów zapomniałeś dodać. W zasadzie w większość przypadków sytuacja była odwrotna.
W większości przypadków, o ile pamiętam, to feeling był słaby przez cały weekend. Potrafił się magicznie poprawić lub zepsuć z sesji na sesję, bo cały samochód był nieprzewidywalny.
Meksyk

No więc Meksyk to - jak sam pokazujesz dane - zepsute drugie pomiarowe i poprawa w trzecim słabsza niż Russell dwa razy pod rząd. Sądzisz, że to zepsute nie miało wpływu?
Węgier teraz nie chce mi się odgrzebywać, ale OIDP to RK psuł tam sektory w decydującej próbie.
idylla napisał(a):@bartoszcze Ty dalej nie przyjmujesz jak sadze do wiadomosci tego co mowil zespol natemat bolidu rk . z nim byl problem , ktory przejawial sie zmianami charakterystyki z zakretu na zakret. Nic podobnego nie dotyczylo drugiego bolidu.

Problem dotyczył bolidu jako modelu (konceptu). Bolid Kubicy nie miał własnej duszy, składał się z konkretnych części - i akurat w trakcie sezonu każdy z kierowców Williamsa używał wszystkich możliwych podwozi, więc nie sposób tłumaczyć problemów tym że to "ten" bolid, bo charakterystyka pozostawała niezmienna niezależnie od tego z jakich części go składali (może któreś poprawki coś dawały). I tak, pamiętam co było mówione przed pierwszymi testami w Bahrajnie, przed wszystkimi wymianami części.
Zresztą podczas tegorocznych testów już mówili, że część wad modelu wyeliminowali, ale niektóre stare pozostały.
kubas33 napisał(a):Wypowiedź Roberta, że już po kilku pierwszych zakrętach przejechanych alfa romeo poczuł że jednak hamulec potrafi działać w sposób jaki zapamiętał sprzed 8 lat też jest dość wymowna

Przecież to jest potwierdzenie tego co piszę - że problem między innymi w niepasującej Kubicy charakterystyce bolidu. Nic nowego, że jednemu kierowcy coś nie pasuje bardziej, a drugiemu mniej (Webber vs Vettel 2011, Raikkonen vs Vettel w Ferrari, Ricciardo vs Verstappen w zakresie producenta silnika etc etc).
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez kubas33 So lut 29, 2020 10:39  Re: O Robercie Kubicy w mediach (2)

A to jest jakiś kierowca któremu pasuje ściąganie bolidu na jedną stronę przy hamowaniu lub wpadający pedał w podłogę?
kubas33
 
Dołączył(a): N mar 28, 2010 7:25

Postprzez bartoszcze So lut 29, 2020 11:01  Re: O Robercie Kubicy w mediach (2)

Jeden sobie z czymś takim może radzić lepiej, inny gorzej. Przecież Kubica od początku zeszłego sezonu mówił o "overdriving".
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez kubas33 So lut 29, 2020 11:14  Re: O Robercie Kubicy w mediach (2)

A może jeden miał bolid z niesprawnie działającymi hamulcami a drugi nie?
kubas33
 
Dołączył(a): N mar 28, 2010 7:25

Postprzez bartoszcze So lut 29, 2020 11:43  Re: O Robercie Kubicy w mediach (2)

A może koniunkcja planet i spisek Illuminatów? Tym samochodem jeździł też Latifi w treningach. Oboma zresztą jeździł.
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez kubas33 So lut 29, 2020 11:51  Re: O Robercie Kubicy w mediach (2)

Trudno żeby publicznie krytykował skoro liczył na posadę w tym sezonie
kubas33
 
Dołączył(a): N mar 28, 2010 7:25

Postprzez bartoszcze So lut 29, 2020 11:54  Re: O Robercie Kubicy w mediach (2)

Tak, bo jakby skrytykował, to na pewno Williams wziąłby w jego miejsce Aitkena i jego pieniądze...
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez krzych So lut 29, 2020 12:50  Re: O Robercie Kubicy w mediach (2)

https://youtu.be/5-ovnFaUQ0I

Nie wiem, ten film krążył już w zeszłym sezonie. Nigdy nie widziałem by kierowca puszczał kierownice z powodu wibracji przy hamowaniu.
2010 : True World Champion - Fernando Alonso
Avatar użytkownika
krzych
 
Dołączył(a): Śr lut 25, 2009 15:10
Lokalizacja: Wrocław

Postprzez qTeck Pn mar 02, 2020 10:44  Re: O Robercie Kubicy w mediach (2)

Yuji Ide też puszczał kierownicę w czasie treningów w Bahrajnie, ale nie przypominam sobie, żeby go ktoś bronił jakością konstrukcji Super Aguri.

kubas33 napisał(a):A to jest jakiś kierowca któremu pasuje ściąganie bolidu na jedną stronę przy hamowaniu lub wpadający pedał w podłogę?

Przykład z innego podwórka, ale miarodajny - sprawdź sobie wypowiedzi Marqueza, Lorenzo i Crutchlowa nt. charakterystyki Hondy w zeszłym roku. Jednemu pasowało, pozostałym nie.
I like my sugar with coffee and cream.
Avatar użytkownika
qTeck
 
Dołączył(a): Wt wrz 23, 2008 23:23
Lokalizacja: Brieg/Breslau

Postprzez rno2 Pn mar 02, 2020 13:05  Re: O Robercie Kubicy w mediach (2)

Ale głupi ten Kubica, że mu nie pasuje charakterystyka auta, w którym odpadają lusterka na prostej startowej, wpada pedał hamulca i którym trzeba omijać tarki, żeby się nie rozleciało na kilka części...
rno2
 
Dołączył(a): Wt kwi 05, 2011 11:29
Lokalizacja: Konin
GG: 4666507

Postprzez bartoszcze Pn mar 02, 2020 13:39  Re: O Robercie Kubicy w mediach (2)

Faktycznie, możliwość odpadnięcia lusterka to niesamowicie wpływa na prędkość w zakrętach...
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Robert Kubica

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

cron