[Zespoły] Ferrari

[kemot]

Tymczasem:
https://twitter.com/SokolimOkiem/status ... 8941598721
Nie wiem, co o tym myśleć, czy jeżeli do tej pory nic nie znaleźli, to myślicie, że teraz coś znajdą?
Tym bardziej, że obecnie Ferrari już nie prezentuje takiego wybitnego tempa już.

[exxxile]

Ale co tutaj do myślenia? Jest smrodek, FIA bada sprawę. Jak nie znajdą, to niczego nie zmienia, a jak znajdą nieprawidłowości, to chyba dobrze, że sprawdzają temat?

[fordern]

Na kiedy można określić moment, kiedy w Ferrari wszystko zaczęło iść w złym kierunku? Przejęcie władzy przez Domenicalego, kadencja Fernando Alonso, wypchnięcie Luki di Montezemolo?

[slipstream]

Powiedziałbym odejście ze stanowiska dyrektora Jeana Todta. Tak, zbiega się to z objęciem zespołu przez Domenicalego, ale lepiej działa na wyobraźnię. Zwycięska, droga Scuderiri zaczęła się wraz z jego przyjściem i wraz z jego odejściem przeminęła. Todt przyszedł do włoskiego bum bum bordello które ogarnął, poukładał i zarządzał twardą ręką, a wraz z jego odejściem wszystko po prostu wróciło do starego.

[exxxile]

Zdecydowanie di Montezemolo kończący erę Todta, Brawna i Schumachera. Z drugiej strony, może to właśnie ta pełna sukcesów era była dla Ferrari czymś wyjątkowym, po jej zakończeniu po prostu wrócili do swojego typowego performensu znanego z większości sezonów w latach 80. czy 90.

edit - nie będę już usuwał, ale w sumie napisałem to samo co slipstream

[Kazik]

Na kiedy można określić moment, kiedy w Ferrari wszystko zaczęło iść w złym kierunku? Przejęcie władzy przez Domenicalego, kadencja Fernando Alonso, wypchnięcie Luki di Montezemolo?

Ale to takie zastanawianie się nad tym, że wszystko poszło w złym kierunku to nie wiem czy ma jakikolwiek sens. Przecież to jest sport mimo wszystko. Nie można być wiecznie na szczycie bo są rywale przecież.
Ferrari jako jedyne uczestniczy w F1 od początku i ma najwięcej sukcesów siłą rzeczy.
Byli i nadal są czołowym zespołem w F1 i nie wyobrażam sobie żeby ich brakło.
Aktualnie od kilku lat na wyżyny wzniósł się Mercedes co nie znaczy, że ma na to monopol.
A co byś powiedział na wyniki sezonu 1980? Przecież to te same Ferrari. Najlepszy kierowca zespołu (Gilles Villeneuve) zakończył sezon na 14-tej pozycji.
Nie przesadzajmy z tą tragedią (czy raczej kryzysem) w Ferrari. Ciągle są na topie. Szukanie jednej osoby winnej temu, że nie są absolutnymi zwycięzcami to można dowolnie przerzucić na jakikolwiek inny zespół. To tifosi "obiektywni" mogą sobie popłakać, że Ferrari nie rządzi tak jak Merc ostatnio.

[fordern]

Tu nie chodzi o kwestię niepodzielnych rządów nad światem, bo już ostatnie dwa lata były grube, ale to co wyczyniali w tym roku to zakrawa o sabotaż/samookaleczanie.

Coś w tym może jest, że zarówno sukcesy z lat 70tych, jak i z początków XXI wieku, jednoznacznie kojarzone muszą być z Luką di Montezmolo. Macie rację, że mogli wrócić do tradycji, którą skutecznie wprowadził Enzo.

[Mariusz]

Todt ściągnął do Ferrari wyśmienitych ludzi (nie tylko Schumachera) i potrafił poukładać ich w taki sposób, że wszystko porządnie funkcjonowało. Jego odejście zakończyło pewien okres w dziejach tego zespołu. Później bywało już różnie, ale jak sobie przeanalizujecie ostatnie 20 lat w F1 to Ferrari zawsze było brane pod uwagę jeśli nie jako zespół, który liczy się w walce o tytuły mistrzowskie to przynajmniej jako zespół walczący o pojedyncze wygrane wyścigi. Inne zespoły miały swoje wzloty i upadki: McLaren, Williams, Red Bull, Renault. Być może za kilkanaście lat to samo, co o Ferrari, będzie można napisać o Mercedesie, który wrócił do F1 dziseięć lat temu i zrealizował tzw. pięciolatkę, czyli coś co zakładało w przeszłości już kilka koncernów (m.in. Ford, Renault, Honda), czyli budowa zespołu od podstaw, walka o wygrane od drugiego-trzeciego sezonu i mistrzostwo świata w piątym roku. Co do Ferrari to pamiętajmy też, że potrafili w swoim czasie rewelacyjnie planować strategię w trakcie wyścigów i umiejętnie wykorzystywali nieścisłości regulaminowe.

[slipstream]

Przecież to jest sport mimo wszystko.

I byłby to sport gdyby po prostu przegrywali, ale niemal każdy sezon dotykały zespół z Maranello problemy wynikające nie ze sportu, a z własnych błędnych decyzji. W przeciwieństwie do innych zespołów, to u Włochów wciąż można wskazać najwięcej błędów własnych czy głupich decyzji przez które przegrywali czy to wyścigi czy całe mistrzostwa. To jednak coś innego niż "pozostali byli lepsi".

Niemniej, czułem jakoś tak po ich rozdmuchanej prezentacji, że to się w tym roku nie uda. Jakoś tak na zasadzie im bardziej napompowany balonik, tym większy huk jak pęka.

[Kazik]

Przecież to jest sport mimo wszystko.

I byłby to sport gdyby po prostu przegrywali, ale niemal każdy sezon dotykały zespół z Maranello problemy wynikające nie ze sportu, a z własnych błędnych decyzji. W przeciwieństwie do innych zespołów, to u Włochów wciąż można wskazać najwięcej błędów własnych czy głupich decyzji przez które przegrywali czy to wyścigi czy całe mistrzostwa. To jednak coś innego niż "pozostali byli lepsi".

No ale to co w tym dziwnego, że w "sporcie" jakim jest F1 górą są ci, którzy w ostatnim czasie popełnili mniej błędów?
Przecież na tym polega właśnie rywalizacja w sporcie. Na szczycie jest ten, który popełnia najmniej błędów. Ameryka odkryta? Po to podałem przykład 1980 gdy byli w tym miejscu gdzie obecnie Williams.
( a to przecież Ferrari ).

[bartoszcze]

W tym roku przede wszystkim spieprzyli samochód, który przez dużą część sezonu odstawał od Mercedesa - po 2 sezonach, w których byli na porównywalnym poziomie. Cała reszta to już dodatki, nawet przy bezbłędności i tak by nie dali rady.

[exxxile]

W przeciwieństwie do innych zespołów, to u Włochów wciąż można wskazać najwięcej błędów własnych czy głupich decyzji przez które przegrywali czy to wyścigi czy całe mistrzostwa. To jednak coś innego niż "pozostali byli lepsi".

Uważaj, bo przyjdzie Angulo i napisze o sezonie 2012 w wykonaniu McLarena

Ferrari, jak zauważył Mariusz, właściwie zawsze było w stanie walczyć przynajmniej o pojedyncze zwycięstwa (chociaż, do niedawna to samo można było powiedzieć o McLarenie), jednak też więcej się od tego zespołu zawsze oczekuje. Raz, że wielu kibiców ma nadal w pamięci czasy dominacji Schumachera, dwa, że Ferrari to święta krowa jeżeli chodzi o podział kasy w Formule 1 i po prostu im nie wypada rok w rok przegrywać. Teraz chyba nawet ludzie niekoniecznie sympatyzujący z czerwonymi życzyliby sobie, żeby przy posiadanych zasobach dopadli oni Mercedesa i uczynili tym samym mistrzostwa ciekawszymi. A oni dalej swoje

[sneer]

Przecież to jest sport mimo wszystko.

Sport to tam jest na ostatnim miejscu.

[slipstream]

Ameryka odkryta?

Panie, aż udało ci się dopłynąć do Indii...

[Kazik]

Oj tam, oj tam. Indie od razu...
Mi chodzi o to, że ciekawiej jest gdy próbują nawiązać walkę z Mercem a niezbyt to wychodzi.
A ta dominacja z czasów Schumiego to dopiero była nieciekawa, jeszcze gorsza niż ta u Merca bo u srebrnych przynajmniej drugi kierowca próbuje się ścigać z liderem (jak Nico lub Valtteri czasami).
U czerwonych był tylko jeden kierowca w okresie dominacji. Zero- atrakcyjne sezony.