Siergiej Sirotkin

Dyskusja o kierowcach i zespołach F1: byłych, obecnych i przyszłych

Moderator: Ekipa F1

Postprzez bartoszcze N lis 25, 2018 20:01  Re: Siergiej Sirotkin

kovalf122 napisał(a):Ale jakich konkretnie wyników? ?
Podpowiem cytatem:
"wizyty w Q2, oczko w Austrii" (bo "długą jazdę w punktach" już ze śmiechem wykluczyliśmy)
To były "wyniki" które podobno pokazywały dlaczego Wehrlein był lepszy i dzięki którym miał zachować posadę.
Wobec tego nigdy nikt nie może powiedzieć, czy dany kierowca jest dobry lub zły?
Ależ możesz sobie do woli mówić czy ktoś jest dobry lub zły, niektórzy uważają Vettela za słabeusza, a Hamiltona za fuksiarza. Tylko - uwaga - to nie jest argument, czujesz subtelną różnicę?
Kiepski ten fragment o niezdarności
Przecież miałeś alternatywę :)
Jeśli Sirotkin nie stracił fotela ze swojej winy, to z czyjej?
A Ocon z czyjej?
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez kovalf122 N lis 25, 2018 20:27  Re: Siergiej Sirotkin

To były "wyniki" które podobno pokazywały dlaczego Wehrlein był lepszy i dzięki którym miał zachować posadę.

Naprawdę trzeba ci wyczerpująco tłumaczyć niektóre sprawy, jak tym użytkownikom, którzy nie wiedzą, jak postawić kropkę i przecinek? Uważasz, że Manor dawał takie same możliwości, jak Williams w tym roku, walcząc w stawce 22 samochodów? Jeśli tak, to w porządku. Można przejść do samych kierowców - Wehrlein w każdym ukończonym wyścigu meldował się na mecie przed Haryanto. Dołożył do tego punkcik na Red Bull Ringu (przyjechał dziesiąty, nie jedenasty). Z Oconem już tak łatwo nie poszło, biorąc pod uwagę bilans ukończonych wyścigów - było 3:3. Wychodzi jednak na to, że nie zdobył mniejszej liczby punktów od swoich partnerów i nie odstawał od nich wyraźnie w niedziele na przestrzeni całego sezonu. Już wyłapujesz różnice?
Ależ możesz sobie do woli mówić czy ktoś jest dobry lub zły, niektórzy uważają Vettela za słabeusza, a Hamiltona za fuksiarza. Tylko - uwaga - to nie jest argument, czujesz subtelną różnicę?

Tak jak ty możesz uważać, że foteli w tym roku było za mało - to też nie jest argument, tylko twoja opinia.
A Ocon z czyjej?

Zawsze nawet na niezbyt skomplikowane pytanie odpowiadasz swoim pytaniem? Ja wiem, że nie ma głupich pytań... pisałem wcześniej o okolicznościach odejścia Ocona, możesz doczytać.
kovalf122
 
Dołączył(a): So lis 11, 2017 21:23

Postprzez bartoszcze N lis 25, 2018 20:50  Re: Siergiej Sirotkin

Moderator: Starczy. Pisząc: "Człowiek obdarzony rozumem, który ogarnia..." sugerujesz ze Twój rozmówca nie ma rozumu, bo myśli inaczej niż Ty. To jest ostatnie ostrzeżenie słowne, bo już wcześniej tak robiłeś.
Sugeruje, że rozmówca używający w dyskusji sformułowań typu "infantylne pytanie" czy "nie ma głupich pytań" jest w stanie sam zrozumieć że używa podwójnych standardów - i jeśli rozumie, że przyczyny wypadnięcia Ocona nie leżą w poziomie indywidualnych umiejętności i osiąganych wyników, to analogicznie jest z Sirotkinem.

BTW jak już SzP Moderator tnie, to może ten fragment do którego ma zastrzeżenia, ale nie wszystko jak leci? Bo potem z cytatów trzeba odtwarzać co napisałem.
Ostatnio edytowano N lis 25, 2018 22:18 przez bartoszcze, łącznie edytowano 1 raz
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez F1V0 N lis 25, 2018 21:21  Re: Siergiej Sirotkin

@bartoszcze
Jeśli to prawda, że Sirotkin oferował te 15 milionów to wyleciał bo był za słaby. On nie mierzył się z Alonso tylko ze Strollem. W wyścigach zdarzało mu się przegrywać z Lancem mimo, że Lance otrzymywał kary. Miał duże problemy z utrzymaniem tempa i do tego specjalnie go w wyścigu nie było widać. Stroll przynajmniej dobrze się na startach przebijał. No i też trzeba brać pod uwagę pracę z inżynierami. Przed sezonem robili z niego nie wiadomo kogo i może jednak się okazało, że ten feedback jaki przekazuje to nie jest aż taki dobry.
F1V0
 
Dołączył(a): Pt sie 17, 2018 5:18

Postprzez LeVi_ N lis 25, 2018 22:23  Re: Siergiej Sirotkin

Na pewno nie był zbyt dobry bo bolid przez cały sezon był słaby. Leclerc mówił, że Sauber poprawił się w drugiej połowie sezonu głównie dzięki dopasowaniu ustawień, a nie usprawnieniach bolidu. To znaczy, że zespół wiedział jak ustawić bolid bo kierowca dawał dobry feedback, natomiast w Williamsie wszystko było cały czas słabe. O ile w przypadku Strolla można to zrozumieć (był już myślami w RPFI w 2019 roku), o tyle w przypadku Sirotkina to niestety duży zarzut.
LeVi_
 
Dołączył(a): Śr sty 29, 2014 15:48

Postprzez Mariusz N lis 25, 2018 22:47  Re: Siergiej Sirotkin

Sirotkin pukał do świata F1 od kilku lat. Próbował sił w Chinwil i w Enstone, przygarnęli go dopiero w Woking. Jestem zdania, że może jeszcze uda mu się powrócić do stawki w przyszłym roku i że ma na to szanse większe niż w swoim czasie Nasr, Senna, czy Guttierez.
Avatar użytkownika
Mariusz
 
Dołączył(a): Śr kwi 13, 2005 7:00
Lokalizacja: Puławy
GG: 1111640

Postprzez Pauree N lis 25, 2018 23:04  Re: Siergiej Sirotkin

Woking? Sirotkin?
Zanim rzucisz się komuś do gardła w obronie swoich racji, zastanów się czy zrobiłbyś to samo w realu... Na pewno byś tego nie zrobił - więc dlaczego chcesz robić to w internecie?
Avatar użytkownika
Pauree
 
Dołączył(a): Pn sty 01, 2018 12:00
Lokalizacja: Bydgoszcz

Postprzez Phaedra Pn lis 26, 2018 14:17  Re: Siergiej Sirotkin

F1V0 napisał(a):Jeśli to prawda, że Sirotkin oferował te 15 milionów to wyleciał bo był za słaby.

Wierzysz że Clair rezygnuje z 15 mln od SMP dla 10 mln z Orlenu. W Willu w tej kwestii nic się nie zmieniło, szczególnie po utracie Rich Energy. W tamtym roku wybrali korzystniejszą finansowo oferta w tym też. Poza tym ta inf. o 15 mln miała wypłynąć z Włoch (cyt. Karola z CyrkF1) więc można się domyśleć w jakim celu. Sirotkin też zapewne nie powalił na kolana Rotenberga żeby ten miał parcie na utrzymanie Go za wszelka cenę plus Kwiat w STR i Siergieja nie ma w stawce. Zakładam że jeśli Danił błyśnie w przyszłym roku to i w 2020 odpuszczą sobie inwestowanie w Sir w F1 a jego doświadczenie i wiedza na LMP jak znalazł.
As long as the car is not red, I wish you the best! - Alonso - Monza 2006 r.
Avatar użytkownika
Phaedra
 
Dołączył(a): Śr lis 30, 2005 21:45
Lokalizacja: HRUBIESZÓW

Postprzez F1V0 Pn lis 26, 2018 14:46  Re: Siergiej Sirotkin

@Phaedra
Pamiętaj o tym, że nie mamy wiedzy jak wyglądała współpraca inżynierów z Sirotkinem no i jak wyglądało jego tempo na tle RK. Według niektórych źródeł RK jeżdżąc raz na kilka miesięcy miał prezentować wyraźnie lepsze tempo i ponoć inżynierowie nie byli zbytnio zadowoleni z feedbacku jaki dawał Siergiej. Może Sirotkin to był pomysł Paddy'ego, a teraz Claire wzięła sprawy w swoje ręce. Dla mnie wymowne jest to, że po zakontraktowaniu Siergieja nagrali filmik w którym Paddy wychwalał Sirotkina jaki to on nie jest dobry i jaką wiedzą dysponuje. A teraz po potwierdzeniu Kubicy Paddy mało co się wypowiadał.
F1V0
 
Dołączył(a): Pt sie 17, 2018 5:18

Postprzez bartoszcze Pn lis 26, 2018 14:47  Re: Siergiej Sirotkin

F1V0 napisał(a):Według niektórych źródeł RK jeżdżąc raz na kilka miesięcy miał prezentować wyraźnie lepsze tempo i ponoć inżynierowie nie byli zbytnio zadowoleni z feedbacku jaki dawał Siergiej.

Pamiętasz może jakich? Bo nie widziałem, a poczytałbym.
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez F1V0 Pn lis 26, 2018 14:51  Re: Siergiej Sirotkin

@bartoszcze
Nie wiem czy czegoś jeszcze na ten temat nie było oprócz tego.
https://sportowefakty.wp.pl/formula-1/7 ... n-byl-na-t
F1V0
 
Dołączył(a): Pt sie 17, 2018 5:18

Postprzez bartoszcze Pn lis 26, 2018 14:56  Re: Siergiej Sirotkin

Zupełnie nie kojarzę tego nazwiska i nie mam pewności skąd jego źródła w angielskim zespole.
A zwłaszcza patrząc kto podchwycił tę wypowiedź...
Dzięki.
Nick Heidfeld w bezpośredniej rywalizacji zdobył więcej punktów niż Robert Kubica więc jest lepszym kierowcą wg kryteriów moderatora NN.
http://fotoforum.gazeta.pl/photo/1/ff/bg/z4hd/6BNKBnMf2qPWcpNavB.jpg
Avatar użytkownika
bartoszcze
 
Dołączył(a): Pn wrz 09, 2013 21:39
Lokalizacja: Jeden z Wszechświatów

Postprzez Phaedra Pn lis 26, 2018 15:05  Re: Siergiej Sirotkin

F1V0 napisał(a):Nie wiem czy czegoś jeszcze na ten temat nie było oprócz tego.
https://sportowefakty.wp.pl/formula-1/7 ... n-byl-na-t

Kto ich tam wie, może i żałowali że to Kubica jest na ławce rezerwowych ale z kasy od Rosjan raczej byli zadowoleni. Po za tym z treści można wysnuć wnioski że to Sir odpowiada za tegoroczną katastrofę a Stroll już nie i wygląda to na tekst pisany pod konkretne zamówienie dla "niedzielnych kibiców" co to się nie znają.
As long as the car is not red, I wish you the best! - Alonso - Monza 2006 r.
Avatar użytkownika
Phaedra
 
Dołączył(a): Śr lis 30, 2005 21:45
Lokalizacja: HRUBIESZÓW

Postprzez F1V0 Pn lis 26, 2018 15:15  Re: Siergiej Sirotkin

Jakby nie patrzeć Sirotkin to inżynier i wg ich tych testów na biegłość techniczną Siergiej miał mieć najwyższy wynik. Może liczyli na więcej od niego i się zawiedli. Od połowy sezonu Stroll ma raczej w dupie Williamsa, bo i tak przenosi się do FI, więc nie dziwne, że mogli więcej wymagać od Sirotkina. Już Kubica w FP1 w Hiszpanii pokazał co nieco ile można wycisnąć z tego Williamsa.
F1V0
 
Dołączył(a): Pt sie 17, 2018 5:18

Postprzez idylla Pn lis 26, 2018 16:45  Re: Siergiej Sirotkin

Pytanie z kim te umiejetnosci techniczno inzynieryjne byly porownywane bo kub w wypowiedzi dla sokola bodajze stwierdzil ze nic o takich testach nie wie i ich nie przechodzil
#supportKubica, talent and passion not money
idylla
 
Dołączył(a): Cz paź 24, 2013 5:18

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Kierowcy i zespoły

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron