Który zespół wygra w 2009 roku?

[chmiel]

Parafraza słów Mario:

Odsunęliśmy na bok nasze cele na ten sezon, które wyznaczyliśmy sobie w zimie. Nie możemy w tym momencie wygrywać wyścigów, a więc cele uległy zmianie. Nie zaakceptujemy jednak obecnej sytuacji. Przyspieszymy, a potem zobaczymy, gdzie ukończymy ten sezon, ale z pewnością się nie poddamy.

Odpuściliśmy sezon, w którym mieliśmy lidera klasyfikacji generalnej, bo wypełniliśmy nasze cele, których nie da się zmienić. Ale teraz, kiedy jesteśmy daleko, nie odpuścimy! Nie poddamy się! Będziemy walczyć jak o niepodległość! A to dlatego, że musimy wypełnić nasze cele, które jednak uległy zmianie...

[craig]

płaczecie jak małe dziewczynki. Skoro BMW stanowi dla was główny problem w F1, to może przestańcie ją w ogóle oglądać. Zapamiętajcie moje słowa: BMW w tym sezonie może nie wygra, ale na pewno dużo zyska. Moim zdaniem w tym roku się podniosą, a za rok i tak będzie mistrz, więc po co tonąć we łzach? BMW od wejścia do F1 (nie liczę sprzedawania silników) ciągle notowało progres. Śmiem twierdzić, że gdyby nie gwałtowna zmiana przepisów, BMW w tym sezonie zdemolowałoby rywali. Nie można ciągle wygrywać i realizować swoich celów, a porażki uczą dużo bardziej niż wygrane. Widzicie to? BMW zaczyna myśleć. Przestali realizować główny plan i ruszyli łbami jak odbić się od dna. Już widać zmianę na lepsze. Piejecie do Brawnów, Red Bulli - za rok bajka się skończy, i kiedy wszyscy będą mieli KERSy, podwójne dyfuzory czy chooj wie co jeszcze, panowanie się skończy i pozostanie desperacka walka o punkty. Nawet jużnie chodzi o te nowinki. Po prostu 'najwięksi' będą wiedzieć, jak zabrać się do roboty i prawdopodobnie zostawią konkurencję z tyłu.W większości przypadków widzicie tylko niezdarność BMW i geniusz Brawna i Neweya. Czy ktoś wspomniał o Neweyu rok temu? (Brawna celowo pomijam). Rok temu na piedestale było BMW po Kanadzie, a o geniuszach nikt nie śmiał nawet zamruczeć. Widać tu najlepiej jak wszystko się zmienia, przemija, szczególnie w F1. BMW kręci, że na Hiszpanię nie zdąrzą z pewnymi elementami, więc swoją ostateczną opinię wydam po Monako, wtedy też prawdopodobnie się okaże, kto naprawdę ma szanse na mistrzostwo, choć i tu bym się spierał

[slipstream]

a za rok i tak będzie mistrz

Mistrz miałby w tym roku i co...

...jajeczko (albo w październiku najbardziej spektakularny wyczyn z zakresu konstruowania i poprawiania bolidu — ale takie rzeczy to tylko w erze)

Śmiem twierdzić, że gdyby nie gwałtowna zmiana przepisów, BMW w tym sezonie zdemolowałoby rywali

Masz rację, nikt w BMW rok temu zapowiadając i planując walkę o mistrzostwo w 2009 nie spodziewał się tak gwałtownej zmiany przepisów. Niczym hiszpańskiej inkwizycji

Przestali realizować główny plan i ruszyli łbami jak odbić się od dna

Szkoda tylko że rok temu nie byli tacy mądrzy przestać realizować planu odniesienia pierwszej wygranej i ruszyli łbami jak obronić pozycję liderów mistrzostw.

Właściwie to śmiesznie czyta się pochwały BMW że zarzuciło plan i wzięło się do roboty kiedy znaleźli się na dnie, zamiast zarzucić plan i wsiąść się do roboty kiedy się było na szczycie. Ot, mało znaczącą różnica, bo przecież rok temu zarzucić plan by im uwłaczało.

Jeśli nadal nie rozumiesz śmieszności BMW to nie wiem jak bardziej łopatologicznie to opisać. BMW jest tu pośmiewiskiem właśnie dlatego że najgłośniej ze wszystkich mówiło ze ich celem jest walka o mistrzostwo w tym roku, nawet kosztem darów losu jakie były rok temu. Bo żeby rozpoczęli sezon jak każdy inny bez dumnych zapowiedzi jakie to mają plany na ten rok i co to w nim nie osiągną nikt by z nich dziś nie polewał, tak jak nie polewa z Ferrari czy McLarena. Także nikt inny tak się nie obnosił z dumą jak to wcześnie rozpoczyna przygotowania do sezonu 2009 by zrealizować swój cel walki o mistrzostwo. Bo tu nie chodzi żeby ubliżać BMW w tym roku i życzyć im tyłów, o nie. Chodzi tylko i wyłącznie o wiele pięknych słów o tym co miało się dziać w tym sezonie!

[Angulo]

Szczerze powiem wam, że od początku nie wierzyłem w jakąkolwiek walkę BMW w tym roku. Ci, którzy im zaufali teraz zbierają tego owoce..

[MITSUBISHI_WRC]

Szczerze powiem wam, że od początku nie wierzyłem w jakąkolwiek walkę BMW w tym roku. Ci, którzy im zaufali teraz zbierają tego owoce..

Ja też, były takie huczne zapowiedzi, że w tym roku będą walczyli o mistrzostwo, i jak widać nic z tego nie wyszło.
Jakby nie odpuścili poprzedniego sezonu na rzecz, tego obecnego, to Kubica na koniec sezonu byłby na pudle.
A tak to nie było nic, w ubiegłym sezonie, i chyba nie będzie nic w tym obecnym.
Non stop, drąży sie temat BMW na forym (to można zrozumieć, bo tam jezdzi Kubica) i to już jest naprawde nudne, niedobrze robi sie.
Non stop to samo, a BMW dalej jest na dnie, może dobrym wyjściem było by przejście po tym sezonie, Kubicy do innego zespołu.
Jak już nieraz pisałem, niech BMW bierze Glocka, a Toyota Kubice, taka wymiana.
Coś ostatnio BMW upomniało sie o Vettela, ale chyba za póżno, bo jak wiemy Red Bull nie ma zamiaru go oddawać.
A przecież mieli u siebie (BMW) dobrych kierowców, Glocka i Vettela, i pozbyli sie ich? następny błąd tego zespołu.

Ci, którzy im zaufali teraz zbierają tego owoce..

Między innymi w GPM.

[craig]

Slip, z tym że ja nie mam za złe BMW, jak uważam w przeciwieństwie do Ciebie, że nie wykorzystało szansy rok temu, bo i tak by nie wygrali. Musieliby mieć megafarta. Piszecie, jakby BMW miało wygrać mistrzostwo, jeżeli tylkoby nie przerzucili środków na ten rok, a chciałbym wam przypomnieć, że jedynym mocnym argumentem w walce z Makami i Ferrari była niezawodność, obydwa bolidy w normalnych warunkach ustępowały M i F. Wbrew pozorom, wysiłek, jaki przeznaczyli na budowę bolidu na 09 rok może opłacić się dopiero w 2010, głównie jeżeli chodzi o KERS, bo na niego przede wszystkim przerzucono środki z 2008r. BMW opiera się na słusznym założeniu, że KERS jest przyszłością F1.

[temal]

Moim skromnym zdaniem na początku sezonu na tle Ferrari i McLarena wyglądali silnie gdyby nie zmiana przepisów byliby groźni. Z drugiej strony Mario nie jest elastyczny jak guma do żucia i z dnia na dzień nie doszedł do formy jaką prezentuje lub prezentowało wcześniej BMW. Dalej śmiem twierdzić że gdyby nie zmiana przepisów mogłoby dojść do niespodzianki ale stało sie co sie stało i z małej dziury wyszło co miało wyjść. W przyszłym roku wszystko się zmieni ale ograniczenie budżetów za którym również jestem, z powodu chyba własnych okoliczności, znów wyniesie zespoły mniejsze i sprytniejsze na przód. Gdyby tak się stało to byłoby bardzo interesujące, czasem aż chce się powiedzieć tym wielkim wybitnym korporacjom precz. Świnia zdycha sami widzicie co sie dzieje w meksyku:)...

[Pieczar]

Śmiem twierdzić, że gdyby nie gwałtowna zmiana przepisów, BMW w tym sezonie zdemolowałoby rywali.

Slip, z tym że ja nie mam za złe BMW, jak uważam w przeciwieństwie do Ciebie, że nie wykorzystało szansy rok temu, bo i tak by nie wygrali.

Podaj mi numery totka wróżko

Piszecie, jakby BMW miało wygrać mistrzostwo, jeżeli tylkoby nie przerzucili środków na ten rok, a chciałbym wam przypomnieć, że jedynym mocnym argumentem w walce z Makami i Ferrari była niezawodność, obydwa bolidy w normalnych warunkach ustępowały M i F.

Ale to był wystarczający argument!! Zobacz jak Massa przegrał mistrzostwo - przez awarie i nieudolność zespołu. Alonso miał bolid znacznie ustępujący F i M a zdobył najwięcej punktów w ostatnich 6 czy 7 wyścigach.

Wbrew pozorom, wysiłek, jaki przeznaczyli na budowę bolidu na 09 rok może opłacić się dopiero w 2010, głównie jeżeli chodzi o KERS, bo na niego przede wszystkim przerzucono środki z 2008r. BMW opiera się na słusznym założeniu, że KERS jest przyszłością F1.

Tak, szczególnie jeśli FOTA przegłosuje zakaz KERS... Przy obecnych ograniczeniach KERS jest tylko cholernie drogą, nikomu niepotrzebną zabawką, bez której życie byłoby o wiele prostsze (mniej rzeczy do zepsucia się, więcej miejsca i mniejsza waga). BMW rozwija KERS bo chce go używać w autach drogowych. F1 jest dla nich tylko poletkiem doświadczalnym.

A ten wysiłek jaki przeznaczają na budowę F1.09 na niewiele się zda, jeżeli w pore nie przestaną jego rozowju. Po co rozwijać coś co i tak jest złomem. Zobacz co zrobiła Honda - w 07 mieli crapa, bolid 08 to w zasadzie tak żeby tylko było czym jeździć, olali go całkowicie, żeby się skupić na bolidzie na 09. Jeżeli bolid jest słaby to jego rozwój nic nie da. Jedynym sensownym rozwiązaniem jest zaprzestanie jego dalszego rozwoju i skupienie się całkowicie na nowym bolidzie.

Nie można ciągle wygrywać i realizować swoich celów, a porażki uczą dużo bardziej niż wygrane. Widzicie to? BMW zaczyna myśleć. Przestali realizować główny plan i ruszyli łbami jak odbić się od dna.

Nie wiem gdzie Ty widzisz myślenie BMW. Czy logicznym jest:
- zaprzestanie rozwoju bolidu, który pozwolił na osiągnięcie 1. miejsca w klasyfikacji kierowców i konstruktorów
- rozwój bolidu, który jest jednym z najwolniejszych w stawce
????
Bo ja jak oglądam F1 to jeszcze się z bardziej nielogicznymi decyzjami nie spotkałem. I tak dla Twojej wiadomości - BMW jest nie tylko pośmiewiskiem tego forum, ale całego świata.

[wartek]

A ten wysiłek jaki przeznaczają na budowę F1.09 na niewiele się zda, jeżeli w pore nie przestaną jego rozowju. Po co rozwijać coś co i tak jest złomem. Zobacz co zrobiła Honda - w 07 mieli crapa, bolid 08 to w zasadzie tak żeby tylko było czym jeździć, olali go całkowicie, żeby się skupić na bolidzie na 09. Jeżeli bolid jest słaby to jego rozwój nic nie da. Jedynym sensownym rozwiązaniem jest zaprzestanie jego dalszego rozwoju i skupienie się całkowicie na nowym bolidzie.

czlowieku nie porownuj sytuacji BMW z Honda
zmienialy sie przepisy dlatego brawn uzyskal taki efekt jaki uzyskal.
a teraz bez przerwy powtarzasz jaki to zlom zrobilo BMW, zreszta rok temu tez, tyle ze ten zlom w australi mial identyczne tempo w trakcie wyscigu jak brawn czy redbull

[slipstream]

czlowieku nie porownuj sytuacji BMW z Honda
zmienialy sie przepisy dlatego brawn uzyskal taki efekt jaki uzyskal.

Czemu nie. I Brawn i BMW najwcześniej rozpoczęli przygotowania do tego sezonu, to czemu nie przyrównywając ich sytuacji. BMW nie wiedziało że zmieniają się przepisy ??

tyle ze ten zlom w australi mial identyczne tempo w trakcie wyscigu jak brawn czy redbull

Rozumiem że po GP Abu Zabi tez będziecie wspominać jakie to BMW było szybkie w pierwszym wyścigu sezonu

[craig]

tyle ze ten zlom w australi mial identyczne tempo w trakcie wyscigu jak brawn czy redbull

Rozumiem że po GP Abu Zabi tez będziecie wspominać jakie to BMW było szybkie w pierwszym wyścigu sezonu

hmm... tu raczej chodzi o matematyke

a1+r+r+r+r=a1+5r(BMW)


W tym myśleniu chodzi chyba o to, że skoro BMW w Australii miało dobre tempo to po gwałtownych poprawkach w Hiszpanii będzie miał wykonaną podobną liczbę usprawnień, co inne zespoły, które je wprowadzały pomału. Co oznacza, że BMW znacznie zbliży się do czołówki i będą w stanie walczyć. Osobiście nie uważam bolidu BMW za taki złom, żeby bić się o pozycje z FI. Zobaczymy, czy poprawione BMW będzie w stanie powalczyć o zywcięstwo/podium/punkty/cokolwiek

[Pieczar]

zreszta rok temu tez, tyle ze ten zlom w australi mial identyczne tempo w trakcie wyscigu jak brawn czy redbull

A co ma Australia do reszty sezonu? Jakoś nie widziałem, żeby w pozostałych wyścigach utrzymywali tempo Brawna i RBR...

W tym myśleniu chodzi chyba o to, że skoro BMW w Australii miało dobre tempo to po gwałtownych poprawkach w Hiszpanii będzie miał wykonaną podobną liczbę usprawnień, co inne zespoły, które je wprowadzały pomału. Co oznacza, że BMW znacznie zbliży się do czołówki i będą w stanie walczyć.

Tylko o co? Na mistrzostwo szans już nie mają, bo za duża strata. Sam Kubica mówi, że nie ma szans na dogonienie RBR i Brawna w Barcelonie. Narazie podium jest poza zasięgiem. Zanim BMW uzyska poziom Brawna, o ile w ogóle się to stanie kiedykolwiek, to w mistrzostwach będą mieli już dawno pozamiatane.

[wartek]

czlowieku nie porownuj sytuacji BMW z Honda
zmienialy sie przepisy dlatego brawn uzyskal taki efekt jaki uzyskal.

Czemu nie. I Brawn i BMW najwcześniej rozpoczęli przygotowania do tego sezonu, to czemu nie przyrównywając ich sytuacji. BMW nie wiedziało że zmieniają się przepisy ??

tyle ze ten zlom w australi mial identyczne tempo w trakcie wyscigu jak brawn czy redbull

Rozumiem że po GP Abu Zabi tez będziecie wspominać jakie to BMW było szybkie w pierwszym wyścigu sezonu

nie zrozumiales. pieczar mowil zeby bmw teraz wyrzucilo ten zlom i zabralo sie za bolid 2010, bo brawn tak zrobil.
tylko ze teraz jest troche inna sytuacja.

australie wspominam w kwesti tego jaki to zlom stworzylo bmw. o chinach i malezji nie ma co mowic bo warunki nie sprzyjaly porownaniom, w bahrajnie zreszta tez skonczyli na ostatnich miejscach nie dlatego ze bolid byl tak slaby ale z innych powodow, ale byli juz daleko za czolowka bo nie wprowadzili poprawek ale tempo tego bolidu to duzo wiecej niz miejsca 18-19.
wiec jak ktos mowi zeby wywalic ten zlom bo sie do niczego nie nadaje....

[slipstream]

australie wspominam w kwesti tego jaki to zlom stworzylo bmw

I będziesz rozumiem wypominać do końca sezonu i o jeden dzień dłużej. I co to zmieni w wynikach...

[craig]

ale Slip, qrfa, co Ci to daje? poczekaj do Hiszpanii, a nie z każdym się spierasz, że to koniec.