GP Belgii 2008

Moderator: Ekipa F1

Postprzez slipstream Cz wrz 11, 2008 12:04  Re: GP Belgii

Także w ogóle nie rozumiem skąd to porównanie...

Przyznam ze też. Bo o ile sytuacja Massy może być rozpatrywana jako stwarzanie zagrożenia na torze (traktujemy tu pitlane jako integralna część toru) tak przecież w przypadku Hamiltona żadnego zagrożenia nie stworzył. W przypadku Brytyjczyka chodzi przecież o doszukiwanie się niesportowego zachowania przez ścięcie szykany w celu osiągniecia korzyści na torze, ale nie o stwarzanie w jakikolwiek sposób zagrożenia.

Tam było podobnie - Kubica wyjechał wprost na jadącego już po pasie serwisowym Alonso.

No właśnie, ze wypuszczono Kubice obok Alonsa jak Masse obok Sutila. No i w czym tu problem, pas Massy się zwężał to zwolnił i schował się za Sutilem. Pas Brazylijczyka się skończył co widział, to odpuścił. I jakie tu z kolei miało być zagrożenie — że Massa nie wyhamuje i uderzy w mur...
Avatar użytkownika
slipstream
moderator
 
Dołączył(a): N maja 29, 2005 15:24
Lokalizacja: 1123, 6536, 5321

Postprzez benno Cz wrz 11, 2008 18:33  Re: GP Belgii 2008

W końcu sie Kimas wiecej wypowiedział na temat zachowania Hamiltona gdy ściął szykane :lol: :lol: :
"If you put the concrete wall there you could never come there in the first place, it is more about that than what happened at the first corner."

Jesli by postawić tam betonową ścianę , nigdy nie będziesz pierwszy przejeżdżając przez nia , to troche wiecej na temat co sie wydarzylo na pierwszym zakrecie.
Wiecej z wywiadu z Raikkonenem :
http://www.autosport.com/news/report.php/id/70478
Avatar użytkownika
benno
 
Dołączył(a): Pn maja 26, 2008 17:24

Postprzez gregoff Cz wrz 11, 2008 19:08  Re: GP Belgii

slipstream napisał(a):
Także w ogóle nie rozumiem skąd to porównanie...

Przyznam ze też. Bo o ile sytuacja Massy może być rozpatrywana jako stwarzanie zagrożenia na torze (traktujemy tu pitlane jako integralna część toru) tak przecież w przypadku Hamiltona żadnego zagrożenia nie stworzył. W przypadku Brytyjczyka chodzi przecież o doszukiwanie się niesportowego zachowania przez ścięcie szykany w celu osiągniecia korzyści na torze, ale nie o stwarzanie w jakikolwiek sposób zagrożenia.

Tam było podobnie - Kubica wyjechał wprost na jadącego już po pasie serwisowym Alonso.

No właśnie, ze wypuszczono Kubice obok Alonsa jak Masse obok Sutila. No i w czym tu problem, pas Massy się zwężał to zwolnił i schował się za Sutilem. Pas Brazylijczyka się skończył co widział, to odpuścił. I jakie tu z kolei miało być zagrożenie — że Massa nie wyhamuje i uderzy w mur...


Raczej chodzi o to, że jak FIA już zdecydowała się ukarać Masse to powinni trzymać się przepisów i nałożyć karę jedną z przewidzianych. Zresztą cały tekst o tym zdarzeniu można tutaj przeczytać:

http://www.f1fanatic.co.uk/2008/08/24/f ... ery-count/
Avatar użytkownika
gregoff
redaktor/moderator
 
Dołączył(a): Śr kwi 13, 2005 20:01
Lokalizacja: Świecie nad Wisłą

Postprzez benno Cz wrz 11, 2008 19:13  Re: GP Belgii 2008

Gregoff ale zobacz w uzasadnienie decyzji , Massa dostał tylko kare za stworzenie niebezpieczeństwa w pit-stopie a zarazem nie uzyskał zadnej przewagi w rywalizacji z kimkolwiek z tego tytułu.
Avatar użytkownika
benno
 
Dołączył(a): Pn maja 26, 2008 17:24

Postprzez rafaello85 Cz wrz 11, 2008 19:24  Re: GP Belgii 2008

Od tego sezonu ponownie jest tak, że co wyścig mamy zupełnie nowy skład sędziowski? Myslałem, że jest wyznaczony chociaż jakiś jeden ( główny ) sędzia, który jest we wszystkich wyścigach, a tylko dwaj pozostali się zmieniają.
Obrazek
Avatar użytkownika
rafaello85
moderator
 
Dołączył(a): Śr wrz 14, 2005 9:08

Postprzez TobaccoBoy Cz wrz 11, 2008 19:31  Re: GP Belgii 2008

W 2006-07 tak było (Scott-Andrews piastował to stanowisko, przez część 2007 trójka zaś się nie zmieniała) i co tu wiele kryć - już w 2006 ten pomysł okazał się nie tak idealny jak w teorii (jeden zawodowy sędzia na sezon, by obiektywniej badać i oceniać zachowania na torze i po za nim w czasie GP), a w ubiegłym roku doszło do ogromnej liczby sytuacji "kontrowersyjnych" (mówiąc krótko - inni sędziowie wytykali ewidentne błędy i wadliwe działanie procedur na skutek "czynnika ludzkiego"), iż w ubiegłorocznym walnym zjeździe FIA posypała głowę popiołem i wycofała się z tego pomysłu na rzecz sprawdzonego i obowiązującego od dekad w większości serii rajdowych i samochodowych (a nawet i motocyklowych) systemu zmiennego.
TobaccoBoy
 

Postprzez rafaello85 Cz wrz 11, 2008 19:39  Re: GP Belgii 2008

OK, dzięki TobaccoBoy :)
Obrazek
Avatar użytkownika
rafaello85
moderator
 
Dołączył(a): Śr wrz 14, 2005 9:08

Postprzez gregoff Cz wrz 11, 2008 19:44  Re: GP Belgii 2008

benno napisał(a):Gregoff ale zobacz w uzasadnienie decyzji , Massa dostał tylko kare za stworzenie niebezpieczeństwa w pit-stopie a zarazem nie uzyskał zadnej przewagi w rywalizacji z kimkolwiek z tego tytułu.


Dla mnie to totalnie niezrozumiałem jest decyzja o przeglądaniu tej sytuacji z Sutilem i poddaniu go jakiejś karze:) Oczywiście jakieś niebezpieczeństwo było, ale według mnie jak na F1 to praktycznie zerowe...
Avatar użytkownika
gregoff
redaktor/moderator
 
Dołączył(a): Śr kwi 13, 2005 20:01
Lokalizacja: Świecie nad Wisłą

Postprzez benno Cz wrz 11, 2008 19:50  Re: GP Belgii 2008

Może kara miala charakter pouczenia i zarazem ostrzeżenia dla innych kierowców ze podobne manewry będą w taki sposób karane. Z drugiej strony to dobrze że dbają o bezpieczeństwo w pit-lane gdzie pracuje setek ludzi.
Avatar użytkownika
benno
 
Dołączył(a): Pn maja 26, 2008 17:24

Postprzez gregoff Cz wrz 11, 2008 19:56  Re: GP Belgii 2008

benno napisał(a):Może kara miala charakter pouczenia i zarazem ostrzeżenia dla innych kierowców ze podobne manewry będą w taki sposób karane. Z drugiej strony to dobrze że dbają o bezpieczeństwo w pit-lane gdzie pracuje setek ludzi.


Ok. Ja to rozumiem, ale spokojnie mogli to załatwić po wyścigu a nie w jego trakcie robić zamieszanie. Były już takie przypadki w przeszłości...
Avatar użytkownika
gregoff
redaktor/moderator
 
Dołączył(a): Śr kwi 13, 2005 20:01
Lokalizacja: Świecie nad Wisłą

Postprzez TobaccoBoy Cz wrz 11, 2008 20:08  Re: GP Belgii 2008

la mnie to totalnie niezrozumiałem jest decyzja o przeglądaniu tej sytuacji z Sutilem i poddaniu go jakiejś karze:) Oczywiście jakieś niebezpieczeństwo było, ale według mnie jak na F1 to praktycznie zerowe...

Chodzi o zasady. Jeśli raz się przymknie oko na takie naruszenie (bądź co bądź) regulaminu to można to robić wiele razy, a na zawodników i zespół działa to - jak nic innego - bardzo deprymująco. Kara ma zarówno cechy sankcji za niewłaściwe zachowanie jak i pouczenie, iż nie ma tolerancji dla poza przepisowych zachowań, żadnych. Po to jest regulamin.

-----------------------

Wywiad z Robertem po GP Belgii


Fragment odnoszący się to tego co tutaj przez niektórych nazywane jest kurtuazyjnie (?) dyskusją:
. As a driver are you clear on the rules about when the advantage you gain from cutting a chicane is given back?

RK: My opinion is quite clear and I think this why – if I have cut the chicane or gone wide it means that if there was a wall I will not have continued the race. So I am already happy that there was no a wall. I try always, even if I say I am maybe too cautious, I try to really slow down to show that I didn't have any advantage. In the end it is quite difficult to judge from the outside and difficult to judge being not in the car. It is better in my opinion to show it clearly that you haven't got any advantage.

...............

Q. Do the rules need to be clarified?

RK: I don't think so. For me the rule is very clear and it has been like this for many years. You will never make everyone happy, so it is difficult. There will always be people who say that is right, or some that it is wrong. It is difficult. I am happy I am not in the place of deciding penalties or in the stewards' position.


Jak widać, nawet Robert rozumie, iż sam fakt oddania tak zdobytego prowadzenia nie jest równoznaczny ze zniwelowaniem przewagi.
Hamilton tego nie zrozumiał (jak i reszta Wyspiarzy - prócz JB i DC :lol:) i teraz ma.
TobaccoBoy
 

Postprzez marrak Pt wrz 12, 2008 20:42  Re: GP Belgii 2008

Komentatorzy dzis wspomnieli, ze McLaren odwolujac sie od decyzji niedzielnej narazaja sie na nawet zaostrzenie tej kary.
Wiec ja sie zapytam czy to napewno jest mozliwe??
Czyli czy beda rozpatrywac odwolanie czy rozwazac cala sytulacje od poczatku i wydajac wyrok nie zaleznie od juz wydanej?
:???:
Swaja droga to troche dlugo trzeba czekac na ostateczne rozstrzygniecie :P (a gdyby to byl ostatni wyscig sezonu i wazyly sie losy mistrza :-o )
press the red button...
Avatar użytkownika
marrak
 
Dołączył(a): Pn maja 07, 2007 10:09
Lokalizacja: wlkp

Postprzez benno Pt wrz 12, 2008 20:44  Re: GP Belgii 2008

Trzeba czekac do 22 wrzesnia, a co bedzie nie wiadomo . McLaren napewno w jakims stopniu sie narazi bo w koncu podwazyli w ten sposob decyzjé FIA.
Avatar użytkownika
benno
 
Dołączył(a): Pn maja 26, 2008 17:24

Postprzez Alassane Bamba Pt wrz 12, 2008 20:51  Re: GP Belgii 2008

marrak napisał(a):Swaja droga to troche dlugo trzeba czekac na ostateczne rozstrzygniecie :P (a gdyby to byl ostatni wyscig sezonu i wazyly sie losy mistrza :-o )

To samo, co w roku ubiegłym przy sprawie z temperaturą paliwa w bolidach Kubicy, Heidfelda i Rosberga - trzeba byłoby po prostu czekać :P
"At the press conference they asked me if Hamiltons penalty was fair. I said yes immediately. I do not even know why they penalized him, but for me it was fair, and I said yes." - F. Alonso
Avatar użytkownika
Alassane Bamba
 
Dołączył(a): Wt paź 10, 2006 16:57

Postprzez rafaello85 Pt wrz 12, 2008 22:56  Re: GP Belgii 2008

marrak napisał(a):Komentatorzy dzis wspomnieli, ze McLaren odwolujac sie od decyzji niedzielnej narazaja sie na nawet zaostrzenie tej kary.
Wiec ja sie zapytam czy to napewno jest mozliwe??
Czyli czy beda rozpatrywac odwolanie czy rozwazac cala sytulacje od poczatku i wydajac wyrok nie zaleznie od juz wydanej?

Nie przypominam sobie żadnej sytuacji w której TA przyznałby jeszcze surowszą karę od tej, którą nałożyli sędziowie.

benno napisał(a):Trzeba czekac do 22 wrzesnia, a co bedzie nie wiadomo . McLaren napewno w jakims stopniu sie narazi bo w koncu podwazyli w ten sposob decyzjé FIA.

Nie sądzę, w końcu każdy ma prawo się odołać. Poza tym w TA nie zasiada nikt z FIA.
Obrazek
Avatar użytkownika
rafaello85
moderator
 
Dołączył(a): Śr wrz 14, 2005 9:08

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sezon 2008

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości