GP Singapuru 2011

[bohdi]

MalarzF1, oczywiście, masz rację. Podałem ten incydent jedynie jako przykład niezamierzonego kontaktu wynikiem którego, jak w przypadku incydentu Lewisa, było przebicie opony wyprzedzonego kierowcy.

gornik, swietny filmik zapodałeś. A obejrzałeś go chociaż? Teraz oglądnij sobie mapkę. I zrozumiesz o co chodziło Sutilowi (nie mnie, bo zacytowałeś wypowiedz Adriana jako moją). Chodziło o ostatni zakręt przed zjazdem do pitlane. A czy Sutil nazwał to zakrętem pierwszym, drugim, czy dwudziestym czwartym to już jego sprawa.
Proszę, bez tych wycieczek osobistych...

[MalarzF1]

W tej wypowiedzi Sutila są zlepione dwie myśli. Oczywiście do kontaktu doszło na szykanie, ale później ewidentnie chodzi o T1. Sutil nie miał prawa wyczuć takiego muśnięcia i jak już wcześniej napisałem, powietrze potrzebuje czasu, żeby wylecieć przez mały otwór, bo w końcu kontakt był minimalny.
Dla potwierdzenia udało mi się jeszcze wynaleźć to:

- Lekko dotknął mojej prawej tylnej opony i została ona przebita. Po 200 metrach ciśnienie w niej spadło i na dohamowaniu do pierwszego zakrętu straciłem kontrolę nad autem i nie mogłem skręcić. Ten manewr zakończył mój wyścig - lamentuje Sutil.

- Miałem ogromnego pecha, ponieważ musiałem przejechać całe okrążenie z przebitą oponą. Straciłem około 20 sekund i poważnie uszkodziłem podłogę auta. Prawdę mówiąc, po prawej stronie praktycznie nie było już podłogi - dodaje niemiecki zawodnik.

wp.pl

[dekadent]

Panowie, pamiętajcie że każdy ma swoją wizję wyścigów i swoje zdanie na poszczególne sytuacje, to jest najważniejsze. Moim zdaniem ani Kubicy, ani Hamiltonowi, ani nikomu w takiej sytuacji kary się nie należą, bo raz że dzieje się to w wyścigu, w ferworze walki, dwa że po prostu nie widać skrzydeł z kokpitu, dlatego moim zdaniem jest naturalne, że mogą się pojawiać błędy tak drobne w warunkach z jakimi zmagają się kierowcy F1. Oczywiście kierowca który łapie "kapcia" ma prawo być rozgoryczonym, no ale to są wyścigi, takie rzeczy się po prostu zdarzają i trzeba się z tym liczyć, tak samo jak się zdarza niedokręcone koło, kapeć na tarce, czy nagły deszcz.
Apropos opon, to na mnie wielkie wrażenie robią te kawałeczki poza optymalną linią w szybkich zakrętach. Naprawdę w Singapurze strasznie mi się rzucały w oczy, imponujące zjawisko:D
Odnośnie toru może jeszcze. Uważam że ten tor nie należy do najciekawszych, ale do Walencji czy też Barcelony bym go od razu nie porównał. Ma swój klimat i jest właśnie takim Monaco Wschodu i moim zdaniem warto go trzymać w kalendarzu chociażby dla tych ujęć z helikoptera. Też uważam, że tutaj pozytywnie zadziałał DRS, nawet Maurycy zwracał na to uwagę i osobiście jestem w stanie jeszcze taką sytuację zaakceptować. Acz nadal jestem przeciwnikiem tego systemu.

[kubusiowy]

Panowie spokojnie wszyscy się czepiacie tego kapcia, ale tak naprawdę to tylko "dodatek" do całego zajścia, owszem zrujnował wyścig Felipe ale najważniejsze jest to co zrobił Lewis (lub czego nie zrobił a mógł) a nie to w co trafił i czy to była opona czy nie.

ps. Hideto ma rację

[hideto]

Panowie spokojnie wszyscy się czepiacie tego kapcia, ale tak naprawdę to tylko "dodatek" do całego zajścia, owszem zrujnował wyścig Felipe ale najważniejsze jest to co zrobił Lewis (lub czego nie zrobił a mógł) a nie to w co trafił i czy to była opona czy nie.

ps. Hideto ma rację

I tu się mylisz. Kara jest współmierna do konsekwencji błędu. Gdyby tylko Massa pojechał dalej, to kary by nie było. Ale przebił oponę rywalowi, wywołał u niego znaczną stratę czasową i zmusił do pitowania.

Różnica jest taka jest taka jak między rzuceniem granatu i oglądaniu jak wybucha na polu, a rzuceniem granatu i patrzeniem jak zabija ludzi. Czyn jest ten sam 'rzut granatem', ale konsekwencje inne.

Hamilton nie dostaje kary za głupie drobne błedy, ale za ich konsekwencje. Nikt go nie kara za to, że chciał sprytnie schować się za Massą i stracił spoiler, ale za to że doprowadził do kolizji która w efekcie sporo kosztowała nie tylko jego, ale przede wszystkim rywala.

[Angulo]

Tylko, że jakoś Webbera nie ukarano w zeszłym roku za dwokrotne wjechanie w Hamiltona, w efekcie czego stracił on raz jedną pozycję, a raz cały wyścig. W drugim przypadku Webber sobie spokojnie dojechał na podium.

[Arnulf]

Tylko, że jakoś Webbera nie ukarano w zeszłym roku za dwokrotne wjechanie w Hamiltona, w efekcie czego stracił on raz jedną pozycję, a raz cały wyścig.

To nie znaczy, że Webber kary nie powinien dostać. Sam nie rozumiem, dlaczego wtedy obyło się bez kary, ale zarówno wtedy, jak i w niedzielę w przypadku Hamiltona, kara powinna być.

Apropos opon, to na mnie wielkie wrażenie robią te kawałeczki poza optymalną linią w szybkich zakrętach. Naprawdę w Singapurze strasznie mi się rzucały w oczy, imponujące zjawisko:D

Tak, nawet raz było pokazane, jak Rosberg przejeżdżając ostatni zakręt pojechał za szeroko i najechał lekko prawymi kołami na ten brud. Od razu pomyślałem, że pewnie teraz straci i faktycznie tak było. Momentalnie dobrał się do niego bodajże Perez i Schumacher na prostej startowej. Na następnym okrążeniu chyba nawet był wypadek Schumachera, więc może ktoś to pamięta .

[SirKamil]

Karniak jak najbardziej zasłużony- kwestia wręcz boleśnie oczywista. Trochę mnie martwi, że nie dla każdego Rozumiem, że może nie być to łatwe, ale w przypadku niektórych forowiczów zachodzi głębokie niezrozumienie idei istnienia instytucji pt. RA...

[dekadent]

Przesadzacie, kara by się moim zdaniem należała gdyby on celowo go atakował tak że albo odpuszczasz albo kraksa, tam był błąd na milimetry, połamane skrzydło, rozcięta opona, za co tu niby karać? Nikt z nich nie odpuścił i tyle.

[hideto]

Aha, czyli próbował wyprzedzić Masse przez przypadek ?

[dekadent]

Oczywiście że nie, ale to właśnie dlatego Hamilton jest uznawany za jednego z najlepszych kierowców świata, nie Hideto, dekadent, SirKamil czy ktokolwiek inny.

[slipstream]

ale to właśnie dlatego Hamilton jest uznawany za jednego z najlepszych kierowców świata

Jeśli już to najszybszego, bo miano najlepszego ma zdecydowanie szerszy kontent z NIErozbijaniem się po innych na czele

[axel]

Oczywiście że nie, ale to właśnie dlatego Hamilton jest uznawany za jednego z najlepszych kierowców świata, nie Hideto, dekadent, SirKamil czy ktokolwiek inny.

Czy wyprzedzanie przeciwnika w taki sposób, że dochodzi do kontaktu w którym go eliminuje, czyni Hamiltona jednym z najlepszych kierowców świata? nie sądze. Kiedyś można było tak o nim powiedzieć, kiedy naprawdę ładnie walczył, ale to co teraz wyrabia woła o pomstę do nieba.

[SirKamil]

Przesadzacie, kara by się moim zdaniem należała gdyby on celowo go atakował tak że albo odpuszczasz albo kraksa, tam był błąd na milimetry, połamane skrzydło, rozcięta opona, za co tu niby karać? Nikt z nich nie odpuścił i tyle.

No właśnie- jesteś jedną z tych osób które nie rozumieją istotny incydentu wyścigowego i tego, co odróżnia go od zwykłej wyścigowej chuliganerki tudzież zupełnie niewymuszonego bezmózgowia. Obserwując tego typu akcje, gdzie kierowca ma problemy z oceną odległości na poziomie nierozgarniętego kursanta w eLce i zwyczajnie bardzo głęboko- nie na milimetry- najeżdża na innego zawodnika, być może warto zweryfikować pogląd na temat owych umiejętności?
Z resztą, nie raz i nie dwa piszę, że jestem daleki od wyznawania niesamowitego talentu walki Lewisa bo IMO on walczyć nie potrafi- cały jego talent polega na stuknięciach, popchnięciach, wypychaniach i liczeniu, że konkurent kosztem własnej pozycji będzie starał się uniknąć fizycznego kontaktu i odskoczy, np. na trawę. Być może za długo to oglądam, być może nie pasjonują mnie destruction derby... Jeśli Lewis chca nauczyć się prawdziwego ścigania, wyczucia odległości być może powinien pobierać jakieś korepetycje a daleko nie ma- znakomity w tym aspekcie kolega z zespołu pomoże.

[MairJ23]

To był moim zdaniem RA. Hamilton po prostu zblokował oponę tuż za Massą i nie był już w stanie go ominąć.

Nie pamietam juz dobrze ale wydaje mi sie ze nie masz racji. Hamilton bardzo dobrze dohamowal do tego zakretu i zaczal juz nawracac jakby tam Massy nie bylo i go dotknal przebijajac opone - wiec moim zdaniem dalo sie tego incydentu uniknac a dwa - ja zaczalem sie bac ze on cos takiego wywinie jak zobaczylem ze zaczyna sie zblizac do Massy od kilku zakretow.

Druga sprawa - wiem ze rzadko sie udzielam tu na forum ale staram sie pisac tylko rzeczy istotne - stad tak amy moj udzial w Forum.

Dowiedzialem sie czegos bardzo ciekawego ogladajac Forum na BBC tuz po wyscigu. Moze ktos juz o tym tu wspomnial - w takim wypadku przeraszam za powtarzanie. Mianowicie chodzilo o incydent z Lotusem - chyba Jarno Trulli w Pitlane. Dziennikarz - McKenzie - pytala sie Sebastiana - zaraz po wyscigu czy stanelo mu serce jak nagle Jarno zostal wypuszczony z Boxu. Vettel sie usmiechnal i powiedzial co nastepuje :
Wszystko mialem pod kontrola - ja sie spodziewalem ze cos si emoze wydarzyc i bylem na to przygotowany - jak jechalem w pitlane po zmienie opon - spogladalem w lewo na stanowisko Lotusa i widzialem jak si ezmieniaja swiatla i ze Jarno wyjedzie z Boxu na mnie i uniknalem kolizji. To nie wina Trullego ze tam sie znalazl - nie winie go za to. (swoja droga mi sie wydaje ze to byl Heikki Kovolainen ale sprawdzalem na necie przed chwila i pisza o Jarno w tej kwestii.
Samo to zachowanie pokazuje jak wytrawnym mimo swojego wieku jest Vettel i jak potrafi sie skupic na innych rzeczach oprocz samego kierowania pojazdem. Jak to okreslil Brundle i Jordan - ma jeszcze miejsce w tej swojej glowi ena wiele innych rzeczy w momencie gdy prowadzi samochod - przyrownali go nawet do slynnego profesora aka Prost
Pozdrawiam fanow F1

-- wrz Cz 29, 2011 17:58 --

@ SirKamil - dokladnie tak samo mysle o manewrze Hamiltona. Odrazu sobie pomyslalem ze jak ja sie scigam z ludzmi na necie to znam juz kilku takich co sie pchaja i nie potrafia dobrze dohamowac za kims nie robiac mu krzywdy i jak ich widze w lusterku to sie zaczynam denerwowac ze mi chlop wyscig skonczy. I Massa najwyrazniej ma tak samo z Hamiltonem. Mogl mu sie Glock nie usuwac z drogi w 2008 na Monza na trawe.... to by moze ewolucja wyprzedzania w wykonaniu L.H. trwala by nieco szybciej.