Forum Wyprzedź Mnie!

lg2000 napisał(a):
bartoszcze napisał(a):A nie ma też skierować powietrza na podłogę, żeby tam generować docisk?

Docisk wynika z różnicy ciśnień między spodem a górą bolidu.

Za to musi przekierować powietrze w kanały chłodzące silnik i nad tylne skrzydło

Pierwsze TAK

Drugie NIE

Przednie skrzydło tworzy za dużo wirów, a na tylnym skrzydle potrzebny jest przepływ laminarny. Korzystniej jest pozbyć się tego powietrza z przedniego skrzydła. Chyba szybciej będzie pokazać na zdjęciu niż wyjaśniać.

Obrazek

Sanchez napisał(a):Chyba szybciej będzie pokazać na zdjęciu niż wyjaśniać.

To zdjęcie akurat ilustruje działanie outwash'a.

Jak rozumiem miało nie być brudnego powietrza za samochodem, miało łatwiej się wyprzedzać ale niektóre zespoły znalazły sposób żeby było tak jak dawniej. Czy FIA może teraz zmienić regulamin, czegoś zakazać jeszcze przed pierwszym GP? Czy np. Alfa pokazała ludziom z FIA swoje skrzydło, dostała zgodę i rozwiązanie jest nie do ruszenia.

Gie napisał(a):Jak rozumiem miało nie być brudnego powietrza za samochodem, miało łatwiej się wyprzedzać ale niektóre zespoły znalazły sposób żeby było tak jak dawniej. Czy FIA może teraz zmienić regulamin, czegoś zakazać jeszcze przed pierwszym GP? Czy np. Alfa pokazała ludziom z FIA swoje skrzydło, dostała zgodę i rozwiązanie jest nie do ruszenia.

To zdjęcie Sancheza jest mylące bo już takie skrzydła są niedozwolone. Outwash będzie, ale sporo mniejszy. Jak FIA znajdzie nieregulaminowe rozwiązanie to go zbanuje, ale regulaminu na pewno nie zmieni.

To zdjęcie prezentuje wiele różnych rzeczy i wiele efektów które zachodzą. Outwash jest jedną z nich. Wkleiłem aby zobrazować gdzie kierowane są główne strugi z przedniego skrzydła i dlaczego nie nadają się one aby współpracować z tylnym skrzydłem.

Skupcie się na tym co istotne. Na początku - to oczywiste że outwash będzie mniejszy, ale nie znaczy to, że struga będzie kierowana na tylne skrzydło. Przednie skrzydła są inne w tym roku, ale efekt który zespoły chcą uzyskać - ten sam. Mimo różnych rozwiązań (Mercedes/Ferrari/Alfa).

Sanchez napisał(a):Skupcie się na tym co istotne. Na początku - to oczywiste że outwash będzie mniejszy, ale nie znaczy to, że struga będzie kierowana na tylne skrzydło. Przednie skrzydła są inne w tym roku, ale efekt który zespoły chcą uzyskać - ten sam. Mimo różnych rozwiązań (Mercedes/Ferrari/Alfa).

Nad tylne skrzydło. Gdzieś to powietrze trzeba odprowadzić.

Jak chcesz odprowadzić powietrze z przedniego skrzydła nad tylne? :-o

Obawiam się, że fizyka na to nie pozwala. To jest jedna z rzeczy w które nie uwierzę, póki nie zobaczę. Masz jakieś przykłady CFD, gdzie udało się strugę powietrza wyrzucić przednim skrzydłem tak wysoko w górę? Gdzie Rzym, a gdzie Krym?

Oraz: co się dzieje z powietrzem, które znajdowało się powyżej przedniego skrzydła i nosa?

Panowie. Bo wchodzicie w absurdy ...

Powietrze z przedniego skrzydła nad tylne ? Nie psujcie w głowach ludziom, skoro sami nie wiecie.

Bartoszcze : to powietrze środkowa sekcja bolidu ma zagospodarować aby jak najmniej było zaburzone. Ono musi przylegać wręcz do bolidu. Przepływ musi być laminarny bo jak najwięcej musi trafić potem na tylne skrzydło. Skąd te wszystkie udziwnienia (np. na halo), żeby struga nie przechodziła w przepływ turbulentny.

@Sanchez
Ale ja tylko podpowiadam, skąd się bierze powietrze nad tylnym skrzydłem

pawel92setter napisał(a):Jak chcesz odprowadzić powietrze z przedniego skrzydła nad tylne? Obawiam się, że fizyka na to nie pozwala. To jest jedna z rzeczy w które nie uwierzę, póki nie zobaczę. Masz jakieś przykłady CFD, gdzie udało się strugę powietrza wyrzucić przednim skrzydłem tak wysoko w górę? Gdzie Rzym, a gdzie Krym?

A od czego są kanały aerodynamiczne w nadwoziu? Te otwarte i te zamknięte. Fizyka mówi jedno, jeżeli chcesz mieć jak największy docisk, to musisz mieć jak największą różnicę ciśnień. Przypomnij mi kto pierwszy wprowadził nadmuch na tylne skrzydło? Przepływ spalin w stosunku do powietrza za poziomym płatem w przednim skrzydle był raczej mało laminarny.

Nie psujcie ludziom w głowach !

Powietrze z przedniego skrzydła NIE TRAFIA, ani na tylny płat, ani ponad nim. A przynajmniej nie powinno.

Zdjęcie już nie nowe, ale może tu będzie widać lepiej ...

Obrazek

Dodając do kolegi Sancheza, pod którym się podpisuję w całej rozciągłości to im przepływ bardziej laminarny tym jego struga trafiająca np na skrzydło powoduje jego większe obciążenie (więcej cząstek powietrza uderza o płat skrzydła, do tego powietrze ma większą energię kinetyczną ponieważ jest większa prędkość w kierunku jazdy bolidu). Przede wszystkim jak przepływ jest laminarny to znacząco maleje opór.

Gie napisał(a):Jak rozumiem miało nie być brudnego powietrza za samochodem

Za wszystkim, co się porusza będzie brudne powietrze. Nawet za piłką golfową lub szpilką. Nie da się go wyeliminować, można jedynie zmniejszać wielkość turbulencji. Już same nieosłonięte koła generują masę zawirowań...

I tak, jak napisał barthezz - przepływ laminarny to święty graal aerodynamików, ponieważ daje największy docisk i najmniejszy opór.

Za piłką golfową celowo jest brudne powietrze. Po to te minimalne wgłębienie na całej powierzchni. Chodzi o generowanie wirów i zmniejszenie oporów powietrza.

Forum Wyprzedź Mnie!

Przegląd nowinek technicznych w bolidach

Kto przegląda forum