Turbodiesel w F1 od 2011 ?!?

[Phaedra]

Chodzi mi o radykalna ekologie np z LPG a nie zmiana benzyny na olej napedowy, bo to kosmetyka.

[slipstream]

Chodzi mi o radykalna ekologie np z LPG

No to chyba tylko pozostaje tylko napęd elektryczny.

[SPIDER]

Nic nie mam do turbodiesla. Podoba mi się to bardzo, ale martwi mnie tylko fakt, że taki silnik będzie musiał wytrzymać aż 5 GP. Teraz to może i jest niebotyczna liczba, ale za 4 lata. Zobaczymy. Tak czy owak, zespoły będą musiały się wiele napocić, aby taki silnik był w stanie wytrzymać taką ilość wyścigów - co niewątpliwie będzie trudnym zadaniem...

[TobaccoBoy]

Tak czy owak, zespoły będą musiały się wiele napocić, aby taki silnik był w stanie wytrzymać taką ilość wyścigów - co niewątpliwie będzie trudnym zadaniem...

Dlatego mają mieć (choć jak będzie zobaczymy) ogranicznik na 10 k rpm, a nie ma 15. To prosty sposób na oszczędzenie silnika. W liczbach to i tak będzie wyglądało porażająco - diesel kręcący się na 10 k rpm.

Spece od F1 juz potwierdzają, że budowa turbodiesla na biopaliwo, który muzę się kręcić na kilkanaście tysięcy obrotów jest możliwe.

PS: Phaedra, proekologiczna linia FIA może nam się podobać lub nie, ale jakie czasy takie obyczaje. Nacisk polityczny na FIA jest ogromny. Obecnie, by wykupić u UE limity na WRC, F1, WTCC i kilkanaście innych sygnowanych przez siebie serii to wydatek setek milionów euro. Do tego ataki Zielonych i polityków-ekologów coraz mocniej dają się we znaki dla wszelkiego motorsportu. Sam bym chciał palących potężne ilosci paliwa V12 o pojemności 3,5 L, ale jestem realistą.
Zresztą, charakterystyka turbodiesla ma wiele zalet, wiec bym tak nie płakał..

[Emporii]

Czy jest już wiadomo ile te silniki będą miały mocy ? Jeżeli ponad 600KM czyli przy 10K rpm wykręcą jakieś +/- 1400Nm momentu... Ciekawe z czego oni zrobią skrzynie biegów która przeniesie taki moment A na starcie kierowce to chyba wsmaruje w siedzenie

[slipstream]

Czy jest już wiadomo ile te silniki będą miały mocy ? Jeżeli ponad 600KM

Szacuje się ze około 770 KM w tym także z odnawialnych źródeł energii.

[los-kamilos]

Jeżeli to ma być taka moc, to bolidy nie będą wolniejsze, tylko to samo. Jedyna różnica to to, że będą szybciej przyśpieszały - czyli bilans jak najbardziej na plus. Jedyne do czego można się przyczepić to to, że zniknie piękny głos silnika kręcącego się do 19krpm, ale do tego też będzie się można przyzwyczaić. Mi z całego tego zamieszania nie podoba się tylko wymóg o 5 GP - trochę za dużo. Jak wtedy będą wyglądać kary za wymianę? Wg. mnie trzeba by było doprowadzić do tego, aby ścigało się więcej teamów, wtedy zrobić proporcjonalne kary, bo inaczej to co? Za wymianę po 4 wyścigach cofnięcie o 3-4 miejsca?

[Damos]

Czy jest już wiadomo ile te silniki będą miały mocy ? Jeżeli ponad 600KM czyli przy 10K rpm wykręcą jakieś +/- 1400Nm momentu... Ciekawe z czego oni zrobią skrzynie biegów która przeniesie taki moment A na starcie kierowce to chyba wsmaruje w siedzenie

A jak to obliczyłeś ? Dla podanych obrotów i momentu moc wyniosła by ok 2000 KM. W naszym przypadku - jeśli Pmax jest przy maksymalnym momencie obrotowym i maksymalnych obrotach, to najwyższy moment obrotowy wyniesie ok 420 Nm. Należy ponadto pamiętać, że moment obrotowy będzie spadać wraz ze wzrostem prędkości obrotowej i swoje maximum uzyska pewnie przy ok 70%-80%obrotów więc faktycznie szczytowa wartość może zbliżyć się do 700 Nm. Nie jest to szokująca wartość - wystarczy poszperać na forach TDI

Moim zdaniem razem z dieslem powinni wprowadzić skrzynię CVT

[Emporii]

W silnikach z zapłonem iskrowym wraz ze wzrostem prędkości obrotowej wału korbowego wzrasta moment obrotowy i dość szybko osiąga swe maksimum.Wartość maksymalna utrzymywana jest w niewielkim przedziale obrotów. Następnie gdy obroty nadal wzrastają moment maleje a jego wartość minimalna osiągana jest przy obrotach maksymalnych silnika.

W silnikach z zapłonem samoczynnym krzywa momentu obrotowego ma korzystniejszy kształt a uzyskiwane wartości momentu są dużo wyższe. Ponieważ silniki takie bardzo dobrze współpracują z turbosprężarkami można osiągnąć płaski przebieg krzywej momentu w znacznym zakresie obrotów. W Przebieg krzywych mocy i momentu obrotowego w silniku wysokoprężnym. turbodoładowanych silnikach Diesla maksymalny moment jest dostępny w zakresie od 1750 do 3500 obr/min, co znakomicie ułatwia prowadzenie samochodu.

Zakres obr przystosowany do jazdy codziennej ( rzadka zmiana biegów ) dla wyścigów może być zmieniony.

Powyższy tekst jest zaczerpnięty z pewnego źródła. Na przykładzie Opla Vectry OPC 1.9 CDTi pięknie widać przykład potęgi diesla nad bęzyną. Vectra ta w dieslu ma 212KM i 400Nm momentu.

Nie od dziś wiadomo że moment w dieslach jest praktycznie 2 krotnie większy niż moc pojazdu, co udowodniło nawet audi budując 650 konnego diesla o momencie 1100Nm... Przykład audi nie jest maksimum możliwości diesla ponieważ silnik ten nie musi być praktycznie wogóle wymieniany.

Zamiast szperać na forach TDI warto poszperać w pracach dyplomowych i książkach dostępnych na Politechnikach


Poza tym jest jeszcze zależność od dobranych przełożeń w układzie napędowym

[TobaccoBoy]

Renault czyni przystawki względem roku 2011.

WSbR od następnego sezonu na ethanolu

[Kubuś Fatalista]

TobaccoBoy na alkocholu ? Czy "ethanolu" to coś innego ?

[Sanchez]

Będą raczej jeździć na E98, a silnik ma być przystosowany do BIOpaliwa, a nie do Etanolu. To nie to samo TobaccoBoy

[TobaccoBoy]

Co nie zmienia faktu, iż Renault zaczyna coś w tej materii robić....

[gongi]

Wiecie co, cały ten pomysł jest beznadziejny, bo odbierze się f1 to co w niej jest najpiekniejszego, czyli dzwiek i moc silników. Z tego co czytałem w F1 Racing te silniki mają mieć moc 400KM, a rezlultaty mają być utrzymane dzięki ruchomemu aero.
Bez względu na to co się wydarzy, nie wyobrażam sobie disela w f1.

[TobaccoBoy]

Wiecie co, cały ten pomysł jest beznadziejny, bo odbierze się f1 to co w niej jest najpiekniejszego, czyli dzwiek i moc silników. Z tego co czytałem w F1 Racing te silniki mają mieć moc 400KM, a rezlultaty mają być utrzymane dzięki ruchomemu aero.
Bez względu na to co się wydarzy, nie wyobrażam sobie disela w f1.

Jaki pomysł??? Turbodiesel nie pojawia się w f1. Będą turbodoładowane jednostki na biopaliwo.

Nie 400 KM, tylko około 700 KM.

WF1 moc silników i ich dźwięk nigdy nie był najpiękniejszą rzeczą - to czysto amerykańskie myślenie: więcej = lepiej. A to g*wno prawda.

F1 musi zmienić sie, by nie stać się molochem, który jest na bakier z prawem (UE zwłaszcza) i trendami na świecie.

Szukasz "mocy" i "dźwięku" - CCWS będzie dla ciebie. Do tego brak asfaltowych poboczy i Tilkego.

Choler - czy tak trudno przejrzeć poprzednie strony tematu, anie wyskakiwać jak filip z konopii....