Pytanie dot. Silników.

Pytania i odpowiedzi na sprawy dotyczące funkcjonowania F1

Moderator: Ekipa F1

Postprzez Karol26 So lip 02, 2011 21:43  Re: Pytanie dot. Silników.

,,Odzyskiwanie energii ze spalin powiązanych z turbosprężarką" na czym to polega? Pierwszy raz się z tym spotykam chyba, że wcześniej miałem do czynienia pod inną nazwą ;)
Avatar użytkownika
Karol26
 
Dołączył(a): Wt sie 11, 2009 21:13

Postprzez SirKamil So lip 02, 2011 22:18  Re: Pytanie dot. Silników.

Generator termoelektryczny, działający na zasadzie... zapewne którejś ze znanych np. różnicy temperatur. To się zobaczy.
"Opony są takie same dla wszystkich." A. Newey, Luty 2011 r.
Avatar użytkownika
SirKamil
 
Dołączył(a): Śr wrz 14, 2005 22:12
Lokalizacja: Kraj kwitnącej lipy

Postprzez slipstream So lip 02, 2011 22:44  Re: Pytanie dot. Silników.

jeśli w pożądnych firmach tuningowych (zajmujących się jedynie silnikami) są w stanie likwidować turbo dziurę to dlaczego taki McLaren czy Ferrari ma sobie nie poradzić?

Jedna zasadnicza różnica, choć jak sądzę trudna do zrozumienia. Wszystkie firmy tuningowe nie podlegają regulaminowi i ograniczeniom konstrukcyjnym FIA jak producenci jednostek w F1.
Avatar użytkownika
slipstream
moderator
 
Dołączył(a): N maja 29, 2005 15:24
Lokalizacja: 1123, 6536, 5321

Postprzez SirKamil So lip 02, 2011 22:54  Re: Pytanie dot. Silników.

Co by nie mieli, to też bzdura że ją likwidują ;)

a już na pewno nie świdrując pół tysiąca KM z litra..
Ostatnio edytowano So lip 02, 2011 23:04 przez SirKamil, łącznie edytowano 1 raz
"Opony są takie same dla wszystkich." A. Newey, Luty 2011 r.
Avatar użytkownika
SirKamil
 
Dołączył(a): Śr wrz 14, 2005 22:12
Lokalizacja: Kraj kwitnącej lipy

Postprzez slipstream So lip 02, 2011 23:01  Re: Pytanie dot. Silników.

A co przy tym rozumowaniu ciekawe i jakie wnioski można wysnuć dalej, skoro to firmy tuningowe "likwidują" te dziury, to znaczy że żaden producent silników na świecie nie jest w stanie wyprodukować jednostki od razu bez turbo dziury. A w F1 mamy tych nieudolnych producentów po których tuningowcy muszą poprawiać...
Avatar użytkownika
slipstream
moderator
 
Dołączył(a): N maja 29, 2005 15:24
Lokalizacja: 1123, 6536, 5321

Postprzez nocman N lip 03, 2011 21:45  Re: Pytanie dot. Silników.

SirKamil napisał(a):To znaczy co konkretnie pojawi się w tych silnikach, że przy 500 km z litra załata turbodziurę, jeśli przy 200 z całą paletą nowoczesnych rozwiązań jest jest ona wyraźnie wyczuwalna?


Nie spodziewałbym się aż 500KM z litra. Poprzednie założenia mówiły o jakiś 500KM z 1.6, reszta z KERS-u. Ciekawe, na jakim poziomie ustalą maksymalne ciśnienie doładowania.

A reszta w rękach obecnej techniki: jeśli V6, to pewnie będą dwie mniejsze sprężarki zamiast jednej lochy, wirniki z lekkich materiałów (jak np. wirnik ze stopów tytanu w Evo), być może VTG (jeśli nie FIA zabroni), odpowiedni mapping (ciekawe, czy FIA zezwoli na ALS, bo właśnie go zabanowali). A resztę załatwi skrzynia, która pozwoli na utrzymanie silnika w powerbandzie.

Karol26 napisał(a):,,Odzyskiwanie energii ze spalin powiązanych z turbosprężarką" na czym to polega? Pierwszy raz się z tym spotykam chyba, że wcześniej miałem do czynienia pod inną nazwą ;)


Np. turbocompound:

Obrazek

ale tego w F1 chyba nie zobaczymy?

r.
I am The Great Cornholio. You have awakened my bunghole, and now you must pay! The streets will flow with the blood of the non-believers!
nocman
 
Dołączył(a): Wt kwi 06, 2010 12:55

Postprzez cravenciak N lip 03, 2011 21:55  Re: Pytanie dot. Silników.

Nie zobaczymy turbocompound? Bo nie wiem jak mam rozumieć Twojego posta :P

Czy ogólnie nie czytałeś tego:
viewtopic.php?p=595702#p595702
Obrazek
ObrazekObrazek#UnbanDlaMastera
Avatar użytkownika
cravenciak
 
Dołączył(a): Cz mar 11, 2010 20:05

Postprzez SirKamil N lip 03, 2011 22:17  Re: Pytanie dot. Silników.

nocman napisał(a):
SirKamil napisał(a):To znaczy co konkretnie pojawi się w tych silnikach, że przy 500 km z litra załata turbodziurę, jeśli przy 200 z całą paletą nowoczesnych rozwiązań jest jest ona wyraźnie wyczuwalna?


Nie spodziewałbym się aż 500KM z litra. Poprzednie założenia mówiły o jakiś 500KM z 1.6, reszta z KERS-u. Ciekawe, na jakim poziomie ustalą maksymalne ciśnienie doładowania.



To jest póki co mocno niejasne. Przy zmianach mówiło się generalnie o utrzymaniu aktualnego poziom mocy, tj. 750 KM + 80 przez 6,67 sekundy (0,4 megadżula), czyli jakoś 650-700 KM (takie liczby padały) + 160 KM przez trochę dłużej niż 6,67 s. To znaczy, gdyby było to 2 MJ/kółko, 160 KM byłoby do dyspozycji przez jakieś 16 sekund, ale nie wiem czy będą w stanie odzyskać 2 MJ...
Przy 500 KM z silnika spalinowego, nawet te 2 MJ byłyby całkowicie bezradne- np. na nowym Silverstone, przy 63 sekundach na pełnej przepustnicy, ERS dałby "średnio" 40 KM na każdą z nich. Utrzymanie poziomu mocy- 200 KM deficytu- i osiągów byłoby niemożliwe. No chyba, że poczynionoby drastyczne kroki w redukcji współczynnika oporu- całkowitego oporu aerodynamicznego bolidu...ale rzeczywiście znaczne przy czym zmiany 2008-2009 jawiłyby się jako kosmetyka. Tylko skąd brać tą wydajność, bez obcinania 3/4 docisku bez profilowanych podłóg?
"Opony są takie same dla wszystkich." A. Newey, Luty 2011 r.
Avatar użytkownika
SirKamil
 
Dołączył(a): Śr wrz 14, 2005 22:12
Lokalizacja: Kraj kwitnącej lipy

Postprzez fitipaldi666 Pn lip 04, 2011 10:22  Re: Pytanie dot. Silników.

Niema co płakać mogło być gorzej tylko szkoda że będzie mniejsza moc 'silników'. no i zdecydowanie mniejsza v max poza tym bolid będzie ważył 660kg to już według mnie za dużo.
A tak bardziej optymistycznie to czy np Ferrari nie mogło by zaryzykować i zrobić mocniejszy silnik zamiast wytrzymalszy , i ciekawe jaka będzie różnica pomiędzy poszczególnianymi silnikami w mocy, może być większa niż teraz . I co jeżeli różnica będzie za duża.
fitipaldi666
 
Dołączył(a): Pn sty 11, 2010 17:00

Postprzez nocman Pn lip 04, 2011 14:20  Re: Pytanie dot. Silników.

cravenciak napisał(a):Nie zobaczymy turbocompound? Bo nie wiem jak mam rozumieć Twojego posta :P

Czy ogólnie nie czytałeś tego:
http://www.f1wm.pl/forum/viewtopic.php?p=595702#p595702


Odzyskiwanie energii ze spalin, to równie dobrze może być turbodoładowanie (jakby nie było, to jest właśnie odzyskiwanie energii ze spalin). Póki nie zobaczymy regulaminu technicznego, możemy tylko gdybać, co zobaczymy w bolidach.

SirKamil napisał(a):To jest póki co mocno niejasne. Przy zmianach mówiło się generalnie o utrzymaniu aktualnego poziom mocy, tj. 750 KM + 80 przez 6,67 sekundy (0,4 megadżula), czyli jakoś 650-700 KM (takie liczby padały) + 160 KM przez trochę dłużej niż 6,67 s.


Zobaczymy na jakim poziomie zostanie ustalony maksymalny przepływ paliwa, bo to jasno określi moc, jaką będzie można uzyskać.

r.
I am The Great Cornholio. You have awakened my bunghole, and now you must pay! The streets will flow with the blood of the non-believers!
nocman
 
Dołączył(a): Wt kwi 06, 2010 12:55

Postprzez Damos Śr lip 06, 2011 15:50  Re: Pytanie dot. Silników.

I zobaczymy, czy przepływ będzie liczony na pompie czy na wtryskiwaczach. Bo jeśli na po pompie/wspólnym przewodzie to mamy kolejne pola do popisu związane z CR w benzynie i akumulatorami ciśnienia itd.
Avatar użytkownika
Damos
redaktor/moderator
 
Dołączył(a): Pn cze 13, 2005 7:07
Lokalizacja: Wrocław

Postprzez grzegorzfiliks Cz lip 21, 2011 13:00  Re: Pytanie dot. Silników.

Oprócz ograniczenia obrotów do 15 tysięcy od 2014 roku wchodzi także 8-biegowa skrzynia :)
Avatar użytkownika
grzegorzfiliks
 
Dołączył(a): Pn sie 04, 2008 8:39
GG: 23336497

Postprzez Adam1970 Pt lip 22, 2011 17:16  Re: Pytanie dot. Silników.

8 biegów mamy już teraz licząc obowiązkowy wsteczny. Czy zatem szykują się zmiany na zasadzie 8+1, czy zmian nie będzie?
Avatar użytkownika
Adam1970
 
Dołączył(a): N kwi 27, 2008 3:20

Postprzez SirKamil Pt lip 22, 2011 17:25  Re: Pytanie dot. Silników.

Biegi liczy się osobni. Teraz mamy skrzynie 7 biegowe z biegiem wstecznym.
Ostatnio edytowano So lip 23, 2011 11:07 przez SirKamil, łącznie edytowano 1 raz
"Opony są takie same dla wszystkich." A. Newey, Luty 2011 r.
Avatar użytkownika
SirKamil
 
Dołączył(a): Śr wrz 14, 2005 22:12
Lokalizacja: Kraj kwitnącej lipy

Postprzez Ralph1537 So lip 23, 2011 11:04  Re: Pytanie dot. Silników.

po co ten 8 bieg skoro bolidy są wolniejsze
Obrazek
Obrazek
Avatar użytkownika
Ralph1537
 
Dołączył(a): Cz mar 01, 2007 13:50
Lokalizacja: zadupie Szczecin
GG: 4829006

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Technika i przepisy

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

cron