F1 > Alonso najszybszy na zakończenie testów w Jerez

Komentarze

Strony • < 1 2

Simi, 10.02.2012 19:47

SirKamil - okay, okay, spokojnie.

phildoon - taa... ;):)

SirKamil, 10.02.2012 19:57

Cała twoja chybotliwa argumentacja opiera się na tym, że "eksperci" źle ocenili Brawna... co jest bzdurą. I teoria wali się jak domek z kart. Brawn był chwalony za stabilność i prędkość w szybkich zakrętach od początku. Powątpiewano jedynie w skalę jego przewagi nad konkurencją a i to przez chwile... jeśli mówimy o ekspertach, nie "ekspertach".

robertunio, 10.02.2012 19:59

W 2009 wiekszosc mowila (pisala) ze Brawn GP jezdzi szybko na testach bo szuka sponsorow. Do marca jeszcze uklad moze sie zmienic ale gdyby sezon zaczynal sie teraz to Lotus vs RedBull bez watpienia.

Xjumpaytech, 10.02.2012 20:14

Moja "chybotliwa" argumentacja opiera się na obserwacjach wielu sezonów. Brawn natomiast został podany w ripoście na Twój kiepski argument o nie pomyleniu się przy RBR w 2009.
Twierdzisz, że moja teoria jest zła opierając się o wypowiedzi kierowcy i ekspertów w momencie kiedy ja mogę podeprzeć ją tym samym. Zresztą cała ta dyskusja udowadnia, że mam większą rację skoro jest tyle spierania się o opinie. Testy to testy, a sezon to co innego. Większość zespołów podczas pierwszych testów sprawdza jedynie na czym stoi i próbują zrozumieć bolid. Można mówić jedynie o formie zespołu na testach (co też jest niemiarodajne - każdy jeździ wg innego programu i innym obciążeniem), ale mówienie o tym, że zespół jest mocny jest już jedynie przypuszczeniem.
A na dokładkę poparcie testy/wyniki:
http://www.f1wm.p...zon=2009&dzial=1
http://www.f1wm.p...zon=2010&dzial=1
http://www.f1wm.p...zon=2011&dzial=1

IceMan11, 10.02.2012 20:39

@Xjumpaytech
Jeżeli chodzi o Brawn'a to pamiętam jak dziś wypowiedzi szefów, że Brawn GP ma ogromną przewagę.
Nie zgadzaliśmy się my - kibice. To pamiętam. Ja też sądziłem, że jeżdżą na tych testach dla kasy, ale się myliłem, więc teraz wolę ufać ludziom obserwującym zachowanie aut na żywo. Te na chwilę obecną prezentują się tak, że: 1. RBR, 2. Lotus, 3. McLaren.
Żeby było ciekawiej. Vettel powiedział, że Lotus jest w tej chwili nawet szybszy od nich (RBR) i jest zdumiony ich osiągami na długich przejazdach.
Hulkenberg powiada, że mają niesamowitą przyczepność. Rosberg (Keke) uważa, że Lotus jest tuż za RBR, a Webber jest zdumiony jaki czas osiągnął Romain. Dodając przy tym, że trzeba będzie uważać na Raikkonena.

SirKamil, 10.02.2012 20:45

Cytat :

Moja "chybotliwa" argumentacja opiera się na obserwacjach wielu sezonów.

Oczywisty błąd, już kolejny kardynalny, jeden z bardzo wielu w twoim wykonaniu. Formuła instytucji testów ewoluowała tak znacznie względem niedawnych jeszcze czasów, że "historyczna" wiedzą (ekhm... umówmy się, że faktycznie obserwowałeś te sezony...) jest nieaktualna.

Już nawet można pominąć, że te "na dokładkę poparcie" jest delikatnie mówiąc sUabeeee i ma się jak rum do rumaka, gdy mówimy o obserwacjach specjalistów i ich wnioskach na temat jakości danego samochodu- trakcji, konsystencji wyników, stabilności hamowania, zachowania w szybkich i wolnych zakrętach.

Powiedzmy sobie to wprost- pisanie, że "to jedynie przypuszczenie" w opozycji do kierowców i dziennikarzy obecnych na torze, bo pan Xjumpaytech lepiej wie jest nawet nawet zabawne.

Xjumpaytech, 10.02.2012 21:06

Po pierwsze co ma formuła testów do wyników sezonu? Po drugie sam Brawn twierdził, że wątpił w to, że czasy reszty są słabsze, a Mercedes wątpił, że w ogóle udało się im takie uzyskać w czasie symulacji. Po trzecie cały czas gadasz o tym samym i ciągle nie możesz zrozumieć. Lotus jest mocny NA TĘ CHWILĘ. To, że będzie mocny w sezonie to JEDYNIE PRZYPUSZCZENIA. Do Australii mamy 36 DNI. Więc wreszcie skończ gadać na mnie, a zajmij się tematem, zwolnij trochę zasobów, a może zrozumiesz. Jak nie to trudno, nie będę tłumaczył w nieskończoność.

IceMan11
Jasne, też mam Internet i też to czytałem. Z tym, że oni mówią w czasie teraźniejszym. Zrobił na nich wrażenie, ale to nie znaczy, że Lotus będzie mocny. Sam przecież wiesz, co mówił Newey kilka dni temu.

IceMan11, 10.02.2012 21:17

@Xjumpaytech
A ja piszę w czasie teraźniejszym ;)

dycjusz, 10.02.2012 21:18

IceMan11, Xjumpaytech, SirKamil wymieńcie sie może adresami, albo poglądami na PW.. Nie koniecznie każdy chce czytać wasze "wymiany zdań"...

SirKamil, 10.02.2012 21:26

Cytat :

Lotus jest mocny NA TĘ CHWILĘ.

Bingo. To teraz cofnij się do postu IceMana w odniesieniu do którego zacząłeś się rozwodzić o powiązaniach sezonu z testami i zobacz co on napisał.

Xjumpaytech, 10.02.2012 21:31

@SirKamil
Tak, a teraz sprawdź co napisałem w moim drugim poście "Tylko" jest tam słowem kluczowym i dalej "a ludzie się tym podniecają". Tutaj nie ma się czym podniecać, bo to są TYLKO testy. Natomiast Ty dalej mówiłeś o tym, że RBR był mocny w sezonie i to wszystko przewidzieli eksperci.

Falarek, 10.02.2012 22:11

Mimo wszytko bardziej miarodajne będą testy w Barcelonie. Tutaj z racji pierwszych jazd nowymi samochodami trudno oczekiwać aby wszyscy jeździli od razu na maks możliwości samochodów. Inna sprawa ze Barcelona jest bardziej wymagająca co do aero więc tam będzie prawdziwy sprawdzian nowych maszyn.

IceOne, 10.02.2012 23:26

Ja tak miedzy wymiana Waszych ciosow :)--- odnosnie Lotusa , taka mala informacja. Mam znajomego , ktory jest analitykiem w jednej z wiekszych firm zajmujacych sie zakladami sportowymi , specjalizuje sie chlopak w ocenie rynku F1. Troche sam jestem zdziwiony ,ale oni tych ludzi z ulicy nie lapia ,i maja odpowiedzialnych pracownikow--- i o dziwo - Lotus wsrod rzeszy ''klik and bet '' rosnie w sile niewiarygodnie. Sa tez jakies ''szepty'' o rewolucyjnej podlosze ,ktora pozwolila na zachwanie malo ''wycietych'' sidepodow - ktore mialy byc pieta Achillesowa Lotusa - tymczasem nie sa- pewien znany dzienikarz uwazal ze tak bedzie, ze bolid jest za molo okrojony. No ale gdzie lezy prawda to sie okaze za niedlugo , ja stawiam ze Lotus bedzie MOCNY.Warto zobaczyc co sie dzieje w zakladach o tytul MS dla Kimiego , zadziwiajace , od 55/1 zeszlo do 14/1 .Akurat ci gosie pieniadze zadko przegrywaja wiec chyba cos w tym jest .

cravenciak, 11.02.2012 02:29

W zeszłym roku też opinie obserwatorów się sprawdziły, długo mówiono jak stabilne były RB7 i R31, i że dobrze radzą sobie na szybkich zakrętach.

PS. W 2009 Kubek przypadkiem nie ostrzegał przed Brawn GP?

rvs, 11.02.2012 09:48

@cravenciak

W 2009 Kubica powiedział, że jakby miał stawiać u bukmachera, to postawiłby na Jensona - z kubicowską stawką, można było zostać multimilionerem wtedy, bo przed sezonem kurs wynosił bodaj 41:1!!

Anderis, 11.02.2012 14:56

Opinie się raz sprawdzają, raz nie. Z testów można wywnioskować COŚ, ale nie można wszystkiego. A to że i nawet teraz ktoś mógłby mieć faktycznie przewagę nad rywalami, nie oznacza, że utrzyma się ona do początku sezonu: patrz zeszły sezon i McLaren, który zrobił olbrzymi postęp między testami a pierwszym wyścigiem.

Pamiętam, że sezon 2009 sam przewidziałem lepiej, niż np. Alonso.

Ogólnie zdarza się, że i eksperci między sobą mają duże różnice zdań. I czasem też się mylą. Przed 2011 większość z nich pisała o szybkim Williamsie i Toro Rosso (które w sezon weszło dość słabo, potem się poprawili). Zwracano uwagę na stabilność FW33, co kompletnie nie miało odzwierciedlenia w sezonie. Przed 2009 ogólnie przewidywano mocne Ferrari i BMW. W 2008 BMW nie wyglądało natomiast najlepiej. Inne rzeczy się sprawdzały np. słabość McLarena i Renault przed 2009, siła Brawna i Red Bulla w tym samym roku, czy praktycznie cały układ stawki w 2010 roku.

Przychylałbym się do zdania, że "nie ma czym się podniecać", aczkolwiek nie można też zupełnie ignorować tego, co się na testach dzieje.

Strony • < 1 2

Odśwież T- T+


Komentowanie tej wiadomości zostało zablokowane \| Forum Wyprzedź mnie!